il problema terronico

[Kekko (POL)]

Posso dire una cosa? Che palle.
Il veneto del 2006 non è il veneto del 1930, che a sua volta era diverso da quello del 1700 e chissà a cosa ci troveremmo di fronte se andassimo ancora indietro nel tempo.
...........
Questo è ciò che dice la scienza.

Posso risponderti?
Posso dire di averne i coglioni pieni della cultura italiacana di m..... che ci viene imposta?
Posso dire di non sopportare più questo sistema?
E' ovvio che la cultura è cambiata, ma è altrettanto ovvio che non è la nostra cultura, non è cultura Veneta....
I Veneti non sono pronti a questi discorsi....... non lo sanno ancora .... ma verrà il giorno che se ne renderanno conto...... e finalmente potranno plasmare la propria cultura... la globalizzazione ha posto una pietra tombale sugli stati napoleonici così come sono concepiti.... basta avere solo un po' di pazienza e lasciare alla storia il tempo di completare il proprio corso.......
Anche questo è scienza........

[Ninja_Kamui]

Sono in parte d'accordo, ma non credo che la globalizzazione tenda alla riscoperta delle proprie radici. Di base, tende all'omologazione verso i valori culturali delle nazioni economicamente egemoni.

[Alvise]

Posso risponderti?
Posso dire di averne i coglioni pieni della cultura italiacana di m..... che ci viene imposta?
Posso dire di non sopportare più questo sistema?
E' ovvio che la cultura è cambiata, ma è altrettanto ovvio che non è la nostra cultura, non è cultura Veneta....
I Veneti non sono pronti a questi discorsi....... non lo sanno ancora .... ma verrà il giorno che se ne renderanno conto...... e finalmente potranno plasmare la propria cultura... la globalizzazione ha posto una pietra tombale sugli stati napoleonici così come sono concepiti.... basta avere solo un po' di pazienza e lasciare alla storia il tempo di completare il proprio corso.......
Anche questo è scienza........

App... scienziato, quindi fammi capire, tu confidi nella globalization?

[Kekko (POL)]

Sono in parte d'accordo, ma non credo che la globalizzazione tenda alla riscoperta delle proprie radici. Di base, tende all'omologazione verso i valori culturali delle nazioni economicamente egemoni.

Questo è quello che logicamente ci si dovrebbe aspettare.... in pratica però, analizzando quello che succede nel mondo è vero proprio il contrario........ perché gli stati nazione "vecchio stile" sono troppo piccoli per contare a livello mondiale e troppo grandi per dare dei servizi decenti ai propri cittadini... in pratica non sono più competitivi.... la Spagna, per esempio, ha saputo trasformarsi e fra poco ci sorpasserà... l'italia invece è ancora ancorata ai vecchi valori fascisti..... un po' di pazienza la fine arriverà quanto prima.....

[Ninja_Kamui]

La situazione spagnola in realtà è molto diversa da come viene descritta. A parte il generale stato di arretratezza della nazione, la tanto decantata catalogna è un semibluff.
Prendiamo Barcellona. Se esci da placa catalunya e dalle ramblas ti trovi di fronte ad una fogna a cielo aperto. Il Barri gothico e barceloneta (la spiaggia) sono in condizioni igieniche indecenti: ricoperte di spazzatura e con un sistema fognario che non regge: e purtroppo si sente!
I catalani buttano senza problemi la spazzatura per strada (anche i televisori!) e la metro è piuttosto sporca (tanto per dire quanto sono avanzati: le portiere della metro si aprono con la manovella..).
Per il resto è pieno di zingari (ad un mio amico hanno rubato tutto..e la polizia si limita a raccogliere le denunce).
Insomma..meglio andare nei posti per informarsi sulla realtà.

[Kekko (POL)]

..... A parte il generale stato di arretratezza della nazione, la tanto decantata catalogna è un semibluff.
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Pensa che questi ci stanno superando........
vai a vedere come sono organizzati per il turismo.....
Sono sporchi o puliti .. non mi interessa.... hanno il metrò sporco? Noi in Veneto nonostante tutta la nostra produttività di metrò non ne abbiamo stiamo in colonna perche ci mancano anche le strade, i cavalcavia ecc. ecc. .... perché oltre che alla nostra identità ci fregano anche i nostri soldi......
come vedi, non ti preoccupare, siamo ben informati.....

[Ninja_Kamui]

Guarda che non è vero. Non devi guardare la semplice crescita annua..devi guardare i valori assoluti.
Il reddito medio di un italiano è quasi 31.000 euro. Quello di uno spagnolo 27.000
Per il resto, ti ripeto..immagina di passeggiare per Verona e sentire continuamente l'odore di una fogna. Barcellona è così per 3/4, crescono molto perchè lì c'è una grande precarizzazione del lavoro e meno burocrazia nell'aprire un'impresa.
Ma non credere: a livello di infrastrutture la situazione è molto modesta.
Per il resto sono d'accordo: in Veneto (come in altre regioni italiane) c'è una carenza di infrastrutture, e credo che il federalismo fiscale (di cui sono sostenitore per ragioni di efficienza economica) potrebbe essere uno strumento per affrontare, almeno in parte, questi problemi.
Basta sapere che il federalismo fiscale non è la cura di tutti i mali e che in almeno 3 casi lo Stato è in grado di assolvere meglio a certi compiti:

1) quando c'è la presenza di economie di scala nella produzione di un servizio (per ovvie ragioni)
2) Se le preferenze all'interno delle aree geografiche non sono omogenee ma al contrario si verifica una dispersione delle preferenza attorno ad un valore anche all'interno di ciascuna popolazione
3) Quando le dimensioni degli enti locali non sono ottimali rispetto ad un dato bene pubblico (es. un comune ed un bene che interessa tutta una regione) e si verificano effetti di spill over.

Per il resto il federalismo fiscale è più funzionale.

[Kekko (POL)]

Guarda che non è vero. Non devi guardare la semplice crescita annua..devi guardare i valori assoluti....

No non ci siamo..... per capire se un'auto sorpasserà un'altra non basta sapere la velocità, ma bisogna conoscere anche l'accelerazione... noi siamo momentanemente più veloci, ma fra poco saremo raggiunti e superati di brutto perché loro stanno accelerando!
Se noi andiamo a vedere il divario tra noi e la Catalunya 20 anni fa quando la Spagna era centralista e adesso, ci rendiamo conto degli incredibili passi avanti che hanno fatto!! In 20 anni ci hanno quasi raggiunto!!!! Io sono andato a vedre le baleari ho visto strade e infrastrutture che in Veneto non osiamo nemmeno sognare e ...... loro hanno una produttività ridicola rispetto alla nostra.... ecco loro forse sono un bel po' più svegli del Veneto medio.... questo sicuramente si....
Poi lo ammetti anche tu visto che sei favorevole al federalismo fiscale.... anche se di federalismo ce n'è uno solo...... ma in italia non se ne vede traccia!

[Tango do Hermano]

Posso risponderti?
Posso dire di averne i coglioni pieni della cultura italiacana di m..... che ci viene imposta?
Posso dire di non sopportare più questo sistema?
E' ovvio che la cultura è cambiata, ma è altrettanto ovvio che non è la nostra cultura, non è cultura Veneta....
I Veneti non sono pronti a questi discorsi....... non lo sanno ancora .... ma verrà il giorno che se ne renderanno conto...... e finalmente potranno plasmare la propria cultura... la globalizzazione ha posto una pietra tombale sugli stati napoleonici così come sono concepiti.... basta avere solo un po' di pazienza e lasciare alla storia il tempo di completare il proprio corso.......
Anche questo è scienza........

Questa è una congettura non è scienza.

[Kekko (POL)]

Questa è una congettura non è scienza.

Devi darci il tempo di finire la dimostrazione pratica... poi anche i più scettici crederanno....