Esodo

[urgekitana]

scusate, ma sotto quale faraone e' avvenuto l'esodo ebraico dalla Terra di Egitto. Sembra strano ma sui libri di storia anche molto seri pare non esserci nessuna indicazione su come risalire all'avvenimento.

grazie

[catholikos]

probabilmente sotto Rhamses II ma la cosa è incerta oggi alcuni ritengono sotto Sethi I.

[Elettra_R.]

probabilmente sotto Rhamses II ma la cosa è incerta oggi alcuni ritengono sotto Sethi I.

Più che sotto Ramses II dicono sotto uno dei suoi -tanti - figli, Merenptah. In effetti la sua tomba nn fu mai ritrovata - doveva essere comunque solo un cenotafio, ma la mummia è saltata fuori - non molto ben conservata - nel nascondiglio di Deir-el Bahri o comunque si pronunci...

[catholikos]

Più che sotto Ramses II dicono sotto uno dei suoi -tanti - figli, Merenptah. In effetti la sua tomba nn fu mai ritrovata - doveva essere comunque solo un cenotafio, ma la mummia è saltata fuori - non molto ben conservata - nel nascondiglio di Deir-el Bahri o comunque si pronunci...

Il successore di Ramesse II fu ramesse III se non sbaglio, sono la stessa persona?

In ogni caso io sapevo che i dubbi sorgono dal ritrobamento della più antica stele che nomina esplicitamente Israele per la prima volta come un popolo errante e nomade nei territori oltre il mar Rosso questa stele ha riportata l'anno di regno ed il Sovrano, quindi datata con esattezza. Ora non ricordo se era sotto il regno di Ramesse II che fu scolpita il caso è che se cita Israele come popolo errante allora si colloca nei lunghissimi anni di peregrinazione prima di stabilizzarsi in terra santa... quindi recente rispetto alla "fuga". Qualcuno faccia una ricerca su internet.
Cmq le scritture citano che gli schiavi erano impiegati, prima di fuggire, della costruzione della città di PiRamesse che come sappiamo fu la nuova capitale voluta e fatta costruire da Ramesse II. Ecco perchè fino ad oggi si identificava il Faraone con Ramesse II.

[Aj Maxam]

Il successore di Ramesse II fu ramesse III se non sbaglio, sono la stessa persona?

In ogni caso io sapevo che i dubbi sorgono dal ritrobamento della più antica stele che nomina esplicitamente Israele per la prima volta come un popolo errante e nomade nei territori oltre il mar Rosso questa stele ha riportata l'anno di regno ed il Sovrano, quindi datata con esattezza. Ora non ricordo se era sotto il regno di Ramesse II che fu scolpita il caso è che se cita Israele come popolo errante allora si colloca nei lunghissimi anni di peregrinazione prima di stabilizzarsi in terra santa... quindi recente rispetto alla "fuga". Qualcuno faccia una ricerca su internet.
Cmq le scritture citano che gli schiavi erano impiegati, prima di fuggire, della costruzione della città di PiRamesse che come sappiamo fu la nuova capitale voluta e fatta costruire da Ramesse II. Ecco perchè fino ad oggi si identificava il Faraone con Ramesse II.

No Ramesse II ed il III non sono la stessa persona. Il primo appartiene alla XIX Dinastia (secondo Manetone) e tra i tanti figli ne ebbe due effettivamente famosi:
Khaemuaset - probabilmente il primo "egittologo" della storia, in quanto fece restaurare molti monumenti delle prime dinastie facendovi apporre una dedica standardizzata indicante il nome del Faraone costruttore, oltre a quello proprio e a quello del padre (Ramesse II) regnante che restaurando l'antico monumento voleva onorare gli "antenati" reali.
Merenptah: 19^ figlio di Ramesse II, regnò sui Due Paesi per ca. 10 anni, la famosa Stele d'Israele risale al suo tempo. Dopo di lui regnò il caos finchè non salì al trono Ramesse III.

Ramesse III invece appartiene alla XX Dinastia e cercò di emulare il suo omonimo.
E' ricordato fra le tante note: per aver sconfitto i "popoli del mare", per averci fatto pervenire un censimento sulle ricchezze del clero indicante le città, i cantieri, i dipendenti ed i capi di bestiame posseduti dai sacerdoti, per il primo sciopero riportato dalla storia e soprattutto per i famosi verbali del processo intentato ai cospiratori della congiura di palazzo che gli costò la vita.

In quanto agli Ebrei forse non sapremo mai con quale Faraone ebbero a che fare, comunque la fuga di Mosè non pare aver turbato più di tanto gli Egiziani che Mar Rosso a parte non cercarono nemmeno di intercettarli nella penisola del Sinai (da loro controllata).
Una delle tante versioni ipotizza che a seguito dei torbidi causati dalle scorrerie dei Popoli del Mare (crollo dell'impero Ittita, scorrerie sul Delta e nomadi ovunque) ci sia stata una reazione xenofoba egiziana che fece fare fagotto a tutti gli "extra-comunitari" del tempo.

Un altro Faraone che ebbe a che fare con gli Ebrei fu Sesonki I (XXII Dinastia), si intromise nelle lotte dinastiche succedute alla morte di Salomone ed alla fine saccheggiò il Tempio di Gerusalemme depredandolo delle sue ricchezze.