Dio è amore

[stuart mill]

su

[Nyxum]

Beh, frafra, l'unica cosa che ho da dirti è che prima di sparare a zero su un argomento dovresti documentarti almeno approssimativamente. Hai dimostrato una completa ignoranza sui certi temi che dovrebbero riguardarti da vicino, dato che tu fai parte di coloro che ipocritamente non fanno altro che parlare di "dialogo religioso". Ebbene: se volete un dialogo dovete quantomeno documentarvi e rispettare. Con l'ignoranza non si arriva da nessuna parte, in certi frangenti.

Parli di Dio che è Amore, e che per essere amore deve essere Persona. Beh, niente di più sbagliato, perchè non potrebbe essere invece il Tutto, il dio-panteistico?

Vedi, quella parola "amore" tu la intendi in senso umano. Tu non fai altro che umanizzare Dio, un'essenza che non può essere umanizzata, semplicemente perchè Dio non ha forma, Dio semplicemente è energia.

Dal mio punto di vista quell'amore è da intendere diversamente, proprio non riesco ad immaginarmi un Dio, limitato, dalle fattezze umane, che crea l'uomo per amore.

Per me dio è amore perchè siamo noi a doverlo amare. Mi spiego: Dio è ovunque, è in tutte le cose, è tutte le cose. Per amare Dio in primo luogo bisogna amare sè stessi, perchè Dio è dentro di noi, noi siamo fatti di Dio. Bisogna amare poi tutto e tutti, tutto l'universo è da amare incondizionatamente, perchè io, tu e l'albero fuori dalla mia finestra, la Luna, ogni minuscolo ciuffo d'erba, l'acqua che scorre libera nei boschi, ogni essere vivente, ogni pietra, siamo tutto parte integrante di un'unica energia, un Uno che plasma il nostro essere, che compone la materia di cui siamo fatti. L'uomo deve amare i propri simili e tutto l'universo perchè così ama Dio.

E' proprio questo che intendeva Gesù! "Ama il priossimo tuo come te stesso" diceva. E quel "come te stesso" è fondamentale, perchè sta a significare come tutti gli uomini, tutti gli esseri viventi e tutti i non viventi siano collegati da un unico, infinito, immutabile energetico Legame Mistico.

[stuart mill]

Per amare Dio in primo luogo bisogna amare sè stessi, perchè Dio è dentro di noi------

ecco il punto.

[Cinegiro]

Dio è Tutto, e questo Tutto è in noi e noi siamo in esso... aldilà della nostra umana (troppo umana) visione dualistica della vita che ci fa scindere ogni cosa in "bene e male" "sacro e profano" "amore e odio".....

[stuart mill]

giusto

[Madhur]

Mi era sfuggito questo 3d, molto interessante, anche il battibecco con Franfra, mostra davvero il fideismo ceco e contemplativo dei cristiani.
D'altra parte ho trovato qualcosa di simile anche nei cugini (Yaso... è lo stesso di un altro forum? Se è lui, ci ho avuto a che fare pure io, ma lasciamo stare), peccato che non si parli, e nemmeno i cugini lo fanno, di Prema, credo che sia un concetto importante da apportare ad un discorso di Amore e di Dio, o di Amore per o di Dio.

[stuart mill]

vedo che le gesta del 'panzer-otto' hare Krishna sono note a parecchi: si, è lui lo yaso

sul resto, concordo, e su Prema... puoi spiegare cos'è?

[Madhur]

... su Prema... puoi spiegare cos'è?

Il fatto che tu non lo sappia mi fa davvero intristire, non per colpa tua, ma sulla cosiddetta missione di predica dei miei "cugini", visto quanto li conosci, il fatto che non te ne abbiano mai parlato, la dice lunga.
Krishna con la Bhagavad Ghita getta il vecchio Dharma e ne pone uno nuovo: sarva dharma parityajya mam ekam saranam vraja...
Lascia totalmente ogni tipo di Dharma e abbandonati esclusivamente a Me.
dopo qualche verso aggiunge: idam te natapaskaya nabhaktaya kadacan... Non dovresti mai rivelare questo tesoro nascosto alle persone superficiali, prive di fede, che sono avverse al Mio servizio o a quelle persone maliziose che sono invidiose di Me. E con questo sigilla il tesoro della Bhakti rendendolo di fatto un mistero.
Il 18 febbraio del 1486 nasce a Nadia nel distretto di Mayapur, in West Bengala: Sri Caitanya Mahaprabhu, allora con il nome di Nimai.
Mahaprabhu nella sua vita insegnò la pura Bhakti solo con il suo esempio, ma non solo, tolse quei sigilli che Krishna aveva posto al Vaishnavismo.
Perché lo fece? Per amore.
Mahaprabhu, come viene descritto in molti autorevoli testi, è Krishna con i sentimenti di Radharani, è Gaura: dorato esternamente, ma dentro è Krishna:nero.
Krishna non concepisce perché i suoi devoti lo amino così tanto, non ci arriva, per sua stessa ammissione. Egli infatti decide di incarnarsi nel corpo di un devoto per provare quei sentimenti, e quel corpo è Mahaprabhu.
Quel tipo di amore incondizionato che lega il devoto a Krishna si chiama Prema, un sentimento elevato, trascendentale, puro senza condizioni, di totale resa ed abbandono. Un sentimento al quale lo stesso Krishna non riesce a ricambiare, al quale si sente eternamente debitore.
Mahaprabhu ha tolto quei sigilli e un torrente, una cascata di amore trascendentale (Prema) è finita sul mondo (portando come dice la predizione 10.000 anni di Satya-yuga in Kali-yuga) e annettendo ad esso migliaia di jiva.
Mahaprabhu aggiunge agli scopi della vita (Dharma, Kama, Artha e Moksha) uno più elevato, totale e mistico: Prema!

[stuart mill]

beh io gli hare li ho conosciuti un pò su internet poi di persona solo le 3 settimane a Vrindavan, stop. Poi può darsi ne abbiano parlato, in mezzo al torrente di parole e ragionamenti capziosi di quella persona di cui si diceva prima, ma magari l'ho scordato (io avevo accettato l'invito perchè mi interessava l'India non tutti i casini teologici degli hare)


sul resto, beh, comprendo, ma non comprendo il perchè non avrebbero dovuto parlare di Prema.

Anche iora mentre scrivo, mi ricordo che del fatto che mahaprabu avesse tolto ogni 'sbarramento' lo ricordo, ma questo lo usavano loro come scusa per fare proselitismo

[Madhur]

...
sul resto, beh, comprendo, ma non comprendo il perchè non avrebbero dovuto parlare di Prema.

Non lo capisco nemmeno io. Forse perché è più facile dire: canta Hare Krishna segui i principi e non domandarti nient'altro e sicuramente la prossima vita correrai a braccietto con Syama per i prati di Vrindavana?
Sarò blasfemo per alcuni, ma non è certo così!

Anche iora mentre scrivo, mi ricordo che del fatto che mahaprabu avesse tolto ogni 'sbarramento' lo ricordo, ma questo lo usavano loro come scusa per fare proselitismo

Purtroppo si...

L'amore che Mahaprabhu diffuse è senza freni e totale, quel tipo di amore che si accetta dopo essersi totalmente svuotati, dopo essere divenuti dei vasi vuoti. Quel tipo di amore straripante che non si è in grado fisicamente di gestire (estasi) e senza volerlo lo si riversa sugli altri, Mahaprabhu stesso lo ha dimostrato. Non quella cosa forzata e pregiudiziale che chiami proselitismo, dettato ancora da pregiudizi e da stratificazioni mentali.
Il mio Guru dice: Il risultato dipende dalla posizione mentale del devoto. Per cui prima deve cercare di pulire il suo cuore. Se nel mio cuore ho dubbi, incertezze, nodi inevitabilmente li riverserò nella mia pratica che risulterà falsa e incerta, non spontanea e gioiosa come dovrebbe essere.
Purtroppo io stesso mi sono accorto che Mahaprabhu è messo quasi in secondo piano, in realtà dovrebbe essere messo in primo piano.
Per un Gaudya Vaishnava Krishna è un appannaggio irraggiungibile, radha stessa è gelosa e severa per chi cerca di accedere al servizio al suo amato.
Ma mahaprabhu ha tolto quei sigilli:
Nella Candogya Upanishad 8.13.1 è scritto: syamac chavalam prapadye / savalac chyamam prapadye "Con l'aiuto del nero (syama), verremmo introdotti al servizio del bianco (savala); con l'aiuto del bianco (savala), verremmo introdotti al servizio del nero (syama)"
Mahaprabhu è Krishna e Radha insieme, loro possono introdurci al servzio dell'altro, ergo, il servizio a Mahaprabhu è la via migliore per il Bhakta Gaudya, o Gaudya- Darshana, tutto lì.
Ecco infine cosa è per me Amore per Dio, per me è Prema, puro, incondizionato, trascendentale e illimitato amore per il Signore Supremo.



P.S. Sono ben lungi dal provare quei sentimenti sia ben chiaro.