Intervento di Gilberto Oneto

[PINOCCHIO (POL)]

Premesso che non condivido affatto il progetto Ducario, rispetto comunque le idee di Oneto e degli amici della Libera Compagnia e li esorto ad impegnarsi al massimo nella strada che hanno scelto: l'importante è far crescere una fitta rete di collegamenti e soprattutto evitare di scavare fossati tra persone e realtà che, ne sono convinto, si ritroveranno comunque nella condizione di DOVER collaborare.
P.

[Hägar the Horrible]

Se l'intento di Ducario è quello di confrontarsi democraticamente con un golem come la lega, Vesta non ha che da augurare a chi crede in questo progetto portato avanti da Gilberto Oneto di riuscire nei propri intenti.
Di rimando ricordo che Vesta ha affrontato una strada completamente diversa.
Ogni ulteriore commento al di qua dell'Adda è superfluo.

[pulciu]

Ho letto con attenzione i chiarimenti forniti dall'Architetto Gilberto Oneto in merito al progetto Ducario, traendone queste sensazioni superconcentrate:
> Oneto si propone educatamente, garbatamente e chiaramente.
> " parla con lingua diritta, ovvero dice quello che pensa.
> " si mette al lvello intellettuale del forumista medio (il mio).
> " enuncia parole di pace e parole di guerra, non si illude, ma spera.
> " ci lancia una preghiera accorata: "CHI HA LA TESTA, LA USI."
> " si spende e non desidera interloquire con le ombre.
C O N C L U D E N D O
> " riceverà sul sito del Ducario il mio nome e la mia E-Mail.

Pulciu

[celtik]

Leggo dai commenti che Oneto emana ancora un grande fascino ed un timore reverenziale in molti di voi. L'ho subìto anch'io per molti anni, ma oggi quell'uomo non mi convince più. Il progetto Ducario nasce tardivo, nasce in tempo troppo sospetto per non suscitare qualche seria diffidenza. Ma non è solo questo che mi indispone, quello che più non condivido è il continuare a mantenere come interlocutori quelli che ci hanno cacciato, quelli che ci hanno tradito, quelli che hanno svenduto sogni ed ideali e non certo per un piatto di lenticchie, visto l'accanimento con cui rimangono vergognosamente attaccati alle poltrone. E' una questione di dignità, è una questione di moralità e, soprattutto, è una questione di coerenza. Nemmeno la più dura delle dittature sopravvive ad una simile disfatta, il disprezzo con cui la militanza e tutta la gente del nord viene trattata grida giustizia. Non parlo di vendetta, sarebbe stupida ed inutile, parlo di giustizia. La cupola leghista non merita nemmeno più un'ora del nostro tempo, hanno nuovi amici e nuovi interessi, che vadano e lo facciano in fretta, non ce ne può fregar di meno. Oneto ha brillato sempre di luce riflessa, è emerso quando la Lega gli ha fatto da cassa di risonanza e, a quanto leggo, ancora oggi ci sono persone che ne hanno soggezione. Sbagliato! Non so, ce lo dirà la storia, se sia o meno in buona fede, ma quello che so è che questa idea ci porta nuovamente lontano, ci distrae, affievolisce la nostra rabbia, il nostro desiderio non, e lo ripeto, non di vendetta ma di rivincita. Tutti i promotori hanno, chi più chi meno, goduto della forza della Lega sino a ieri, se sono persone oneste, e lo spero dal profondo del cuore, hanno sbagliato i tempi ed ora fanno più danno che altro. Ricominciare, con c'è storia e non c'è altra strada. Certo, condivido pienamente, senza abbattere la casa, senza disperdere un così grande patrimonio di militanza forte e generosa, ma, assolutamente, senza più questa dirigenza indecente. L'ho detto, e lo ridico, fuori tutti, a casa, e, se proprio ci credono, ad attaccare manifesti e a dare volantini, come abbiamo fatto e continuiamo a fare. Vedendoli così, forse ci sentiremo un pò meno idioti ed il fondo schiena ci farà un pò meno male.
io la penso così.

[Birrafondaio]

Leggo dai commenti che Oneto emana ancora un grande fascino ed un timore reverenziale in molti di voi. L'ho subìto anch'io per molti anni, ma oggi quell'uomo non mi convince più. Il progetto Ducario nasce tardivo, nasce in tempo troppo sospetto per non suscitare qualche seria diffidenza. Ma non è solo questo che mi indispone, quello che più non condivido è il continuare a mantenere come interlocutori quelli che ci hanno cacciato, quelli che ci hanno tradito, quelli che hanno svenduto sogni ed ideali e non certo per un piatto di lenticchie, visto l'accanimento con cui rimangono vergognosamente attaccati alle poltrone. E' una questione di dignità, è una questione di moralità e, soprattutto, è una questione di coerenza. Nemmeno la più dura delle dittature sopravvive ad una simile disfatta, il disprezzo con cui la militanza e tutta la gente del nord viene trattata grida giustizia. Non parlo di vendetta, sarebbe stupida ed inutile, parlo di giustizia. La cupola leghista non merita nemmeno più un'ora del nostro tempo, hanno nuovi amici e nuovi interessi, che vadano e lo facciano in fretta, non ce ne può fregar di meno. Oneto ha brillato sempre di luce riflessa, è emerso quando la Lega gli ha fatto da cassa di risonanza e, a quanto leggo, ancora oggi ci sono persone che ne hanno soggezione. Sbagliato! Non so, ce lo dirà la storia, se sia o meno in buona fede, ma quello che so è che questa idea ci porta nuovamente lontano, ci distrae, affievolisce la nostra rabbia, il nostro desiderio non, e lo ripeto, non di vendetta ma di rivincita. Tutti i promotori hanno, chi più chi meno, goduto della forza della Lega sino a ieri, se sono persone oneste, e lo spero dal profondo del cuore, hanno sbagliato i tempi ed ora fanno più danno che altro. Ricominciare, con c'è storia e non c'è altra strada. Certo, condivido pienamente, senza abbattere la casa, senza disperdere un così grande patrimonio di militanza forte e generosa, ma, assolutamente, senza più questa dirigenza indecente. L'ho detto, e lo ridico, fuori tutti, a casa, e, se proprio ci credono, ad attaccare manifesti e a dare volantini, come abbiamo fatto e continuiamo a fare. Vedendoli così, forse ci sentiremo un pò meno idioti ed il fondo schiena ci farà un pò meno male.
io la penso così.

sbagli, ma si nota che non lo fai apposta, abbi un po' di fede.

[celtik]

caro Birra, tu non sai quanto me lo auguro, e comunque non sarebbe la prima volta ne per la fede ne per gli errori. Tutto quello che tento di fare è trarne insegnamenti. Sai, io sono in quell'età ideale in cui della vita si è capito quasi tutto, non troppo giovane per essere preda di facili ardori e non troppo vecchio per essere rincoglionito. Ecco perchè mi sento di dire la mia con il massimo della convinzione raggiungibile dall'umana natura :-)))
La gente con la fede è quella in assoluto la più manipolabile, abine un pò, ma non troppa :-))) un abbraccio

[Furlan]

La gente con la fede è quella in assoluto la più manipolabile

Parole Sante

[pulciu]

Caro Celtik, sono Pulciu. Evidentemente Tu puoi vantare una permanenza nel Movimento più lunga della mia, hai quindi più esperienza ed anche più cicatrici. Ne hai maturato ,elaborato ed assimilato il percorso politico nel bene e nel male, pervenendo ad oggi ad un bilancio insoddisfacente. Ovvero, se Tu potessi tornare indietro ti augureresti politiche e strategie diverse.
Non credi che possa essere lo stesso per Gilberto Oneto? ovvero che anche lui, con le sue disillusioni e le sue cicatrici abbia maturato dentro di sè uno scenario possibile che pur muovendosi dai valori base di autonomia ed indipendenza preveda un divenire più incisivo e duraturo per l'Idea Leghista ? Perchè non provi ad aiutarlo? Chi ha la testa la deve usare!

[celtik]

Sai, gli ho detto chiaramente quello che penso, l'ho messo di fronte alle sue ambiguità (per sua stessa ammissione è accusato di stare da una parte e dall'altra a seconda di chi gli sta di fronte) c'è forse segno più eloquente del proprio stare eternamente nel mezzo? Non voglio diventare noioso, ma ribadisco un concetto elementare ed essenziale, si chiama coerenza.
Fai una cosa semplicissima, esamina tutti gli accadimenti degli ultimi dieci anni e ad ogni accadimento chiediti se è coerente o meno. E' un giochino elementare ma ti apre la mente. Coerenza non è ottusità, non è fondamentalismo, è linearità di pensiero, è chiarezza di idee e di intenti. Se vuoi salire su un monte non puoi scegliere una strada in discesa, potrai essere un grande stratega ma non c'è logica, non c'è matematica...non c'è coerenza...appunto! Potrai darmi dell'imbecille perchè non capisco, del traditore perchè non ti seguo, ma se poi su quella montagna non ci arrivi allora hai due possibilità: o ammetti di esserti sbagliato e te ne vai o ammetti di essere tu l'idiota e il traditore e, se non te ne vai ti caccio io. Dato che sono un non violento non ti caccio a calci in culo, ma ti abbandono a te stesso e torno a salire la montagna, con un unico cruccio: se non ti avessi dato retta, se non fossi stato un militonto ma coerente con me stesso forse, su quella montagna ci sarei già arrivato. Scrissi sulla Padania molti anni fa che l'errore più grosso che si poteva commettere era quello di andare a Roma. Ma un imbecillotto di provincia cosa ne vuol capire della politica dei Palazzi? Fidati, lui sà, lui può..Lui può un par de ciucci! Se entri nel palazzo e ci resti più di un giorno fai la fine della mela sana in mezzo alle marce. Non è banalità, è storia! Il sistema è strutturato in modo che o ti allinei o ne vieni espulso, o con le buone o con le cattive. Non è banalità, è storia. Allora abbiamo una sola strada, quella delle liste locali, liste civiche, al massimo regionali. E' su quel terreno che dobbiamo combattere è su quel terreno che possiamo vincere. Ma non basta, occorre strutturarsi in modo che nessuna leadership possa mai superare in potere quelli che glielo hanno dato. Questa è la democrazia, quella vera, quella sana, quella pulita. Se gli Oneto, i Pagliarini domani mattina ammettessero di stare sbagliando, ammettessero che la via da intrapprendere è quella della ricostruzione di un nuovo movimento fuori e lontano dai Palazzi, io sarò il primo a rallegrarmene e a dar loro manforte (per quel che posso e quel che valgo). Non è più il tempo della poesia, abbiamo da dato! Scusa lo sfogone, non pretendo di avere ragione ma credo fermamente che questa sia la soluzione e le altre mi preoccupano non poco. Ho le idee chiarissime su ciò che occorre fare, sono così semplici, così banali eppure mortalmente rivoluzionarie per il sistema, ma occorre violentare se stessi per farle proprie e, mi rendo conto, non è facile per nessuno di noi. Azz...l'ho fatta lunga, scusatemi :-)))

[Birrafondaio]

Sai, gli ho detto chiaramente quello che penso, l'ho messo di fronte alle sue ambiguità (per sua stessa ammissione è accusato di stare da una parte e dall'altra a seconda di chi gli sta di fronte) c'è forse segno più eloquente del proprio stare eternamente nel mezzo? Non voglio diventare noioso, ma ribadisco un concetto elementare ed essenziale, si chiama coerenza.
Fai una cosa semplicissima, esamina tutti gli accadimenti degli ultimi dieci anni e ad ogni accadimento chiediti se è coerente o meno. E' un giochino elementare ma ti apre la mente. Coerenza non è ottusità, non è fondamentalismo, è linearità di pensiero, è chiarezza di idee e di intenti. Se vuoi salire su un monte non puoi scegliere una strada in discesa, potrai essere un grande stratega ma non c'è logica, non c'è matematica...non c'è coerenza...appunto! Potrai darmi dell'imbecille perchè non capisco, del traditore perchè non ti seguo, ma se poi su quella montagna non ci arrivi allora hai due possibilità: o ammetti di esserti sbagliato e te ne vai o ammetti di essere tu l'idiota e il traditore e, se non te ne vai ti caccio io. Dato che sono un non violento non ti caccio a calci in culo, ma ti abbandono a te stesso e torno a salire la montagna, con un unico cruccio: se non ti avessi dato retta, se non fossi stato un militonto ma coerente con me stesso forse, su quella montagna ci sarei già arrivato. Scrissi sulla Padania molti anni fa che l'errore più grosso che si poteva commettere era quello di andare a Roma. Ma un imbecillotto di provincia cosa ne vuol capire della politica dei Palazzi? Fidati, lui sà, lui può..Lui può un par de ciucci! Se entri nel palazzo e ci resti più di un giorno fai la fine della mela sana in mezzo alle marce. Non è banalità, è storia! Il sistema è strutturato in modo che o ti allinei o ne vieni espulso, o con le buone o con le cattive. Non è banalità, è storia. Allora abbiamo una sola strada, quella delle liste locali, liste civiche, al massimo regionali. E' su quel terreno che dobbiamo combattere è su quel terreno che possiamo vincere. Ma non basta, occorre strutturarsi in modo che nessuna leadership possa mai superare in potere quelli che glielo hanno dato. Questa è la democrazia, quella vera, quella sana, quella pulita. Se gli Oneto, i Pagliarini domani mattina ammettessero di stare sbagliando, ammettessero che la via da intrapprendere è quella della ricostruzione di un nuovo movimento fuori e lontano dai Palazzi, io sarò il primo a rallegrarmene e a dar loro manforte (per quel che posso e quel che valgo). Non è più il tempo della poesia, abbiamo da dato! Scusa lo sfogone, non pretendo di avere ragione ma credo fermamente che questa sia la soluzione e le altre mi preoccupano non poco. Ho le idee chiarissime su ciò che occorre fare, sono così semplici, così banali eppure mortalmente rivoluzionarie per il sistema, ma occorre violentare se stessi per farle proprie e, mi rendo conto, non è facile per nessuno di noi. Azz...l'ho fatta lunga, scusatemi :-)))

amen