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Discussione: Metafisica

  1. #11
    VINCIT OMNIA VERITAS!
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    Citazione Originariamente Scritto da giovannipresbit

    Con molta delicatezza e senza alcuna iattanza( deciderà poi il sig forumista SATTWA se proporre provvedimenti al moderatore di questo forum o perfino all'intera amministrazione di politica on line e senza per nulla soffermarmi non dico insulti ma vere e proprie violazioni del mio privato interiore che Sattwa ha fatto a commento del mio precedente intervento, vorrei esprimere -ove possibile-l'esistenza(certo in contro tendenza rispetto al forum stesso) di una lettura della fede cristiana come rottura della linea della tradizione perenne:

    Certo il cristianesimo ( il vocabolo non mi piace,preferisco sempre dire la sequela a Gesù Cristo,il figlio di Dio,Dio egli stesso,il Risorto dai morti)è una tradizione,una traditio,una paradosis,ma l'identità di essa sta nel suo essere una tradizione anti-tradizionale,il crstianesimo o è sovversivo della tradizione o non è.
    Gli elementi fondanti -a mio avviso-di tale riflessione( che è stata alla base della mia scelta cristiana) sono i seguenti,ovviamente all'interno stavolta della professione di fede
    1-Gesù di Nazareth(per i cristiani Gesù Cristo) non solo è morto di croce ma come-nella nostra professione di fede-afferma Paolo(per i cristiani l'apostolo Paolo) su questa croce è stata definitivamente crocifissa la legge ( e non solo quella di mosè ma anche a mio avviso la legge in quanto e perchè tale ed ogni continuità sapienziale-Gesù Cristo è scandalo e paradosso). Quindi il cristianesimo non è un'etica,anzi è un'anti-etica (questo discorso andrebbe anche visto in modo più articolato)
    2-Gesù di Nazreth(Gesù Cristo per i cristiani) è morto ed è risorto nella nostra professione di fede fuori le mura della città....come fatto straniero ed alieno dalla comunità nazionale dominante ed esistente intendendo per comunità nazionale la continuità di una logica identitaria

    3-Gesù di Nazareth ha crocifisso sulla croce qualsiasi tradizione,ha rotto qualsiasi legge,qualsiasi etica e qualsiasi tentativo perennalista. Egli è l'homo novus,se vogliamo usare questo vocabolo, che chiude con le tradizioni sapienziali e le sovverte,cioè opera una precisa trasmutazione di priorità,una sovversione.

    4-il popolo cristiano( al di là poi se tale vocazione si sia o meno realizzata o sia stata perfino tradita ed apostatata) è oggettivamente( e non in senso strettamente sociologico ed economico) il popolo dei miserabili,degli schiavi dei reietti e tale dovrebbe continuare ad essere in assoluta distonia ed alternativa alle tradizioni che iperboree ed imperiali definibili anche definire iniziatico-tradizionali.


    Ho semplicemente ppstato( lo so in controtendenza rispetto al forum) una possibilità di lettura dell'evento e del fatto cristiano,che è poi la lettura per la quale e con la quale sono diventato cristiano e cristiano ortodosso ed è una spiritualità assolutamente anti-metafisica Avrei preferito un confronto ma non è obbligatorio

    Vi ringrazio comunque per l'ospitalità e per qualunque fine farà questo mio post.Ma andava postato....ovviamente alcuni giorni dopo l'intervento di Sattwa

    Negli ultimi tempi, si tramanda, il Nemico ingannera' molti (Dio Ci salvi!) e si fara' passare per il Cristo. Il Nemico vorra' rendere lecita ogni cosa ed operera' una vera e propria sovversione. Ora, presumo che giovanni non intendesse usare i termini sovversione ed anti-etica nel senso in cui l'ho usato io poco piu' sopra, ma deve rendersi conto che tali sue parole si prestano a facili fraintendimenti.

    Quanto ai termini iniziatico ed iniziazione non devono far paura: nell'AT (si veda Isaia ad esempio) e nei Padri della Chiesa (soprattutto greci) si parla a piu' riprese di queste realta. Il popolo cristiano (in un certo senso, ma mi si prenda con le pinze......) e' un popolo di iniziati.
    "In girum imus nocte et consumimur igni"

  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Eymerich
    Sarebbe invece molto utile se tu volessi sottolineare quali siano "quelle forme che stanno nascendo in vista del Manvantara futuro"... ovviamente, qualora intendessi farlo, sarebbe gradito tu usassi "argomenti fondati..dal punto di vista Tradizionale..e non semplici congetture per di più erronee".

    L'Iniziazione non è una congettura..ma ..aimè..è un segreto..e come tale..di natura incomunicabile..quindi..alle forme che stanno nascendo..potremo richiedere solo la correttezza dottrinale..che come dice Guenon..è l'adesione ai Veda..ma solo la correttezza dottrinale non basta..occorre anche che la Forma sia vivificata dallo Spirito..e anche qui..siamo nell'ambito del segreto..o dell'incomunicabile..che ..altrimenti..tutti sarebbero qualificati al Brahman..mentre invece sappiamo che ben altre divinità sono agognate e ricercate..
    Mi riservo dal fare nomi e cognomi..per non scendere nella volgare curiosità..
    che..come conosco a mie spese..è bene non eccitare..
    Manteniamoci qui..nel rigore dottrinale ..che chiunque potrà usare per rafforzare la Forma a cui appartiene..e lasciamo le spiegazioni..per minuto..ad un eventuale discorso privato..che in campo iniziatico..il riserbo è d'obbigo..
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  3. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da Eymerich
    Il popolo cristiano (in un certo senso, ma mi si prenda con le pinze......) e' un popolo di iniziati.
    Ahi.... sento odore di antiche diatribe Guènon-Schuon.... o mi sbaglio ? ad ogni modo, la questione si addentra in terreni tremendamente delicati, e io mi faccio da parte, a sgranare il mio rosario.....

    Un saluto,
    Talib
    “Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero”

    Proverbio arabo

  4. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da Eymerich
    Sarebbe invece molto utile se tu volessi sottolineare quali siano "quelle forme che stanno nascendo in vista del Manvantara futuro"... ovviamente, qualora intendessi farlo, sarebbe gradito tu usassi "argomenti fondati..dal punto di vista Tradizionale..e non semplici congetture per di più erronee".

    Me l'ero chiesto anche io, caro Eymerich. Bisognerebbe ricordare a Testadiprazzo che l'ultima tradizione per questo Manvantara è quella islamica (vedi Guenon ne "I misteri della lettera Nun", ad esempio), dopo la quale non vi sono altre forme tradizionali autentiche (questo lo dice chiaramente il Profeta Muhammad stesso, e chi lo nega sta dicendo che l'Inviato di una forma tradizionale regolare ha affermato il falso). Per quanto riguarda altre future forme tradizionali, è cosa che riguarda gli Yuga del prossimo Manvantara (che pur seguendo un percorso essenzialmente analogo al precedente, non ne saranno una copia esatta, pena cadere nell'eterno ritorno nietzschiano), non già di quello presente dove la profezia è oramai bella che sigillata. Ora c'è solo da aspettare il Cristo nella sua funzione di giudice (non di latore di una rivelazione divina), che è una cosa del tutto differente.

    Un saluto,
    Talib.
    “Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero”

    Proverbio arabo

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da Talib
    Me l'ero chiesto anche io, caro Eymerich. Bisognerebbe ricordare a Testadiprazzo che l'ultima tradizione per questo Manvantara è quella islamica (vedi Guenon ne "I misteri della lettera Nun", ad esempio), dopo la quale non vi sono altre forme tradizionali autentiche (questo lo dice chiaramente il Profeta Muhammad stesso, e chi lo nega sta dicendo che l'Inviato di una forma tradizionale regolare ha affermato il falso). Per quanto riguarda altre future forme tradizionali, è cosa che riguarda gli Yuga del prossimo Manvantara (che pur seguendo un percorso essenzialmente analogo al precedente, non ne saranno una copia esatta, pena cadere nell'eterno ritorno nietzschiano), non già di quello presente dove la profezia è oramai bella che sigillata. Ora c'è solo da aspettare il Cristo nella sua funzione di giudice (non di latore di una rivelazione divina), che è una cosa del tutto differente.

    Un saluto,
    Talib.
    Vorrei ricordare che alla fine del Manvantara..Il Cristo nel suo ruolo di giudice..o..per dirla metafisicamente..gli elementi o possibilità che si sono manifestate..completamente..precipiteranno come caput mortum..come scorie del Ciclo trascorso..mentre i semi o possibilità che non si sono pienamente manifestate ..faranno parte del Ciclo futuro..anche per questo motivo ..che il mondo va male..in quanto si devono necessariamente manifestare quelle possibilità negative..che erano state trattenute..dal manifestarsi in tempi più antichi..ma..mentre le possibilità negative si manifestano..anche quelle positive in modo molto timido si mostrano in forma di seme..che l'avvento del Manvantara futuro..con il conseguente mutamento di natura spazio temporale porterà poi a maturazione..
    Vorrei anche ricordare..che il legarsi a queste possibilità..rappresentate dal mondo iniziatico..sarà l'Arca simbolica che consentirà il traghettamento verso il Ciclo successivo..mentre le varie forme..rappresentate dal guscio dell'Exoterismo..cadranno o rimarranno nel Manvantara passato..perchè ciò che si è sviluppato..deve necessariamente invilupparsi di nuovo..per rinascere uguale nell'Essenza e diverso nella Forma..
    Quando parlo quindi di nuove Tradizioni..non lo faccio col pensiero rivolto al passato..ma al futuro..in quanto..della nuova Tradizione esiste solo l'Essenza ..di natura esoterica..e pochi elementi exoterici..che si svilupperanno quando le condizione di tempo e di luogo lo permetteranno...altrimenti..il passaggio di Manvantara..sembra come quelle operazioni miracolose e sconclusionate ..proprie di certe sette millenaristiche..dove le cose si formano così come per miracolo dal nulla..ma..noi sappiamo invece..che la fine del Ciclo corrisponde all'inizio..del nuovo ciclo..e solo quello che qui esiste nel suo livello potenziale..ma benefico..si svilupperà completamente nel Ciclo futuro..e gli eletti e i dannati..del Giudizio Finale,,rendono egregiamente in forma simbolica l'idea di cosa si salverà e di cosa non si salverà..
    Riguardo poi all'Islam come Sigillo..lo reputo una verità exoterica..come chi considera Gesù l'inizio e la fine..l'alfa e l'omega..e non una verità iniziatica..perchè di spirituale non ha proprio un bel nulla..se non confermare i fedeli delle rispettive Tradizioni..nella bontà della stessa..
    Praticamente dovremo dire che i Sik..e Guru Nanak..sono una massa di illusi e furfanti perchè venuti dopo il Sigillo..
    MI dispiace ma l'ipse dixit..guenoniano..alle volte non è così incontrovertibile..come quando si dedica alla Metafisica e all'Iniziazione..
    Se consideriamo poi i Maestri Advaita del novecento..del calibrro di Ramakrishna..Ramana..Krishanamurti..Osho..dovremo allora dire che non fanno parte della Tradizione..perchè il Sigillo non lo consente..discorso che ..per chi non è islamico è completamente risibile..
    Vorrei ricordare che Unica Verità..è Brahman..e che anche i testi..i più venerati..sono solo parole..e..che a differenza del Supremo Atman..qualsiasi conoscenza discorsiva e non intuitiva..nell'ordine dell'Intuizione Intellettuale..è solo conoscenza mediata ..quindi mentale e non Principiale..
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  6. #16
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    ed eretico perfino di se stesso -contraddisse e si contraddisse
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    Citazione Originariamente Scritto da Eymerich
    Negli ultimi tempi, si tramanda, il Nemico ingannera' molti (Dio Ci salvi!) e si fara' passare per il Cristo. Il Nemico vorra' rendere lecita ogni cosa ed operera' una vera e propria sovversione. Ora, presumo che giovanni non intendesse usare i termini sovversione ed anti-etica nel senso in cui l'ho usato io poco piu' sopra, ma deve rendersi conto che tali sue parole si prestano a facili fraintendimenti.

    Quanto ai termini iniziatico ed iniziazione non devono far paura: nell'AT (si veda Isaia ad esempio) e nei Padri della Chiesa (soprattutto greci) si parla a piu' riprese di queste realta. Il popolo cristiano (in un certo senso, ma mi si prenda con le pinze......) e' un popolo di iniziati.

    sempre con estrema delicatezza in territori non miei e in continuità con quanto postato cone le pinze da Eymercih mi pare opportuno riportare la modalità liturgica del congedo dei catecumeni nella Divina Liturgia di San Giacomo il fratello di Dio che è -con precise rubriche -vigente presso la sinfonia delle chiese ortodosse
    Riporto la traduzione in italiano in uso nella mia parrocchia

    DIACONO: Non resti alcun catecumeno,nessuno dei non iniziati,nessuno che non può pregare con noi;riconoscetevi tra di voi;le porte;tutti in piedi
    Mi pare importante e spiritualmente rilevante notare che l'evento della separazione (che avviene dopo il canto del Vangelo e la successiva intensa litania di supplica)dei catecumeni dal popolo di Dio,dal popolo degli iniziati è proprio la quasi immediata presentazione dei Doni/antitipi in ingresso solenne prima dell'epiclesi dello Spirito Santo che li santificherà e in assoluta continuità il canto del credo,la orofessione di fede che-in tutta la cristianità e nelle sue liturgie-precede sempre l'anamnesi e l'epiclesi
    Gli iniziati alla professione di fede,coloro che si riconoscono insieme sono i battezzati,coloro che proclamano la fede e che -misticamente e dentro la tenda dell'ecclisia-si dichiarano tutti (nella diversità dei carismi e dei ministeri) ma proprio tutti e tutti insieme testimoni oculari della Resurrezione di Gesù Cristo .L'intero popolo dei credenti è un popolo di professanti e quindi di iniziati .
    Sulla prima parte del post di Eymerich-e sempre con molta delicatezza-riconosco ovviamente la pericolosità dell'ambiguità della parola e di ogni parola,ma resta il fatto -a mio avviso-significativo-della legge definitivamente crocifissa sulla croce ,dell'antica alleanza compiuta ed eliminata,e di una morte e di una resurrezione avvenute fuori le mura della città,fuori cioè da qualsiasi spazio sacro usuale.
    E poi da tempo medito e rifletto(è altro discorso? ) sulla distinzione tra ciò che è sacro e ciò che è santo con la consapevolezza che la fede dei cristiani in Dio tri-uno ha abolito ogni lettura sacrale,ha abolito il sacro per proporre il santo.
    Il maligno è sacro..Dio è santo...

  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da giovannipresbit
    sempre con estrema delicatezza in territori non miei e in continuità con quanto postato cone le pinze da Eymercih mi pare opportuno riportare la modalità liturgica del congedo dei catecumeni nella Divina Liturgia di San Giacomo il fratello di Dio che è -con precise rubriche -vigente presso la sinfonia delle chiese ortodosse
    Riporto la traduzione in italiano in uso nella mia parrocchia



    Mi pare importante e spiritualmente rilevante notare che l'evento della separazione (che avviene dopo il canto del Vangelo e la successiva intensa litania di supplica)dei catecumeni dal popolo di Dio,dal popolo degli iniziati è proprio la quasi immediata presentazione dei Doni/antitipi in ingresso solenne prima dell'epiclesi dello Spirito Santo che li santificherà e in assoluta continuità il canto del credo,la orofessione di fede che-in tutta la cristianità e nelle sue liturgie-precede sempre l'anamnesi e l'epiclesi
    Gli iniziati alla professione di fede,coloro che si riconoscono insieme sono i battezzati,coloro che proclamano la fede e che -misticamente e dentro la tenda dell'ecclisia-si dichiarano tutti (nella diversità dei carismi e dei ministeri) ma proprio tutti e tutti insieme testimoni oculari della Resurrezione di Gesù Cristo .L'intero popolo dei credenti è un popolo di professanti e quindi di iniziati .
    Sulla prima parte del post di Eymerich-e sempre con molta delicatezza-riconosco ovviamente la pericolosità dell'ambiguità della parola e di ogni parola,ma resta il fatto -a mio avviso-significativo-della legge definitivamente crocifissa sulla croce ,dell'antica alleanza compiuta ed eliminata,e di una morte e di una resurrezione avvenute fuori le mura della città,fuori cioè da qualsiasi spazio sacro usuale.
    E poi da tempo medito e rifletto(è altro discorso? ) sulla distinzione tra ciò che è sacro e ciò che è santo con la consapevolezza che la fede dei cristiani in Dio tri-uno ha abolito ogni lettura sacrale,ha abolito il sacro per proporre il santo.
    Il maligno è sacro..Dio è santo...
    L'Iniziazione non ha nulla a che fare con la fede..in quanto l'una la fede..usa l'emotività e il sentimento..propri degli stati mistici..mentre l'Iniziazione usa l'Intuizione Intellettuale..o un termine più usato che è meditazione..per penetrare quella Coscienza di Se... Supremo Brahman..che rispende dentro di noi..anche se non ci appartiene ma solo lo partecipiamo..
    Poi volendo il termine iniziazione lo possiamo usare per tutto..allora abbiamo iniziazione alla musica.. all'atletica..alla guerra..e così via..
    Ancora non sono riuscito a capire la distinzione tra sacro e santo..e se avesse tempo..e voglia e usando parole semplici..mi piacerrebbe saperla..
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    (la via diretta non è la più breve)

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo
    Vorrei anche ricordare..che il legarsi a queste possibilità..rappresentate dal mondo iniziatico..sarà l'Arca simbolica che consentirà il traghettamento verso il Ciclo successivo..mentre le varie forme..rappresentate dal guscio dell'Exoterismo..cadranno o rimarranno nel Manvantara passato..
    Questa è una mostruosità, che esiste solo nelle tue fantasie. Fantasie oltretutto pericolose. L'Arca di questo ciclo rappresentata dal legarsi alle possibilità negative che devono manifestarsi nel Kali-Yuga? credo che nemmeno al peggior Evola sarebbero venute in mente cose del genere.

    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo
    Riguardo poi all'Islam come Sigillo..lo reputo una verità exoterica..come chi considera Gesù l'inizio e la fine..l'alfa e l'omega..e non una verità iniziatica..perchè di spirituale non ha proprio un bel nulla..se non confermare i fedeli delle rispettive Tradizioni..nella bontà della stessa..
    Praticamente dovremo dire che i Sik..e Guru Nanak..sono una massa di illusi e furfanti perchè venuti dopo il Sigillo..
    Muhammad è il sigillo dei profeti, e Gesù è l'alfa e l'omega. Verità exoteriche? mi convinco sempre di più del fatto che in testa hai molta confusione....
    Personalmente, ho questo piccola stranezza che consiste nel credere alle parole degli Inviati divini. Quanto al Sikhismo non posso dir nulla perchè è una religione che conosco solo nominalmente, ma mi pare di ricordare che Frithjof Schuon accennasse qualcosa sull'argomento in una nota del suo "Comprendere l'Islam".

    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo
    MI dispiace ma l'ipse dixit..guenoniano..alle volte non è così incontrovertibile..come quando si dedica alla Metafisica e all'Iniziazione..
    Se consideriamo poi i Maestri Advaita del novecento..del calibrro di Ramakrishna..Ramana..Krishanamurti..Osho..dovremo allora dire che non fanno parte della Tradizione..perchè il Sigillo non lo consente..discorso che ..per chi non è islamico è completamente risibile..
    La natura di sigillo di Muhammad riguarda la profezia, e ovviamente non implica l'impossibilità del manifestarsi della santità dopo di lui (che ne sarebbe degli stessi awliya della tradizione islamica?). Il tuo riferimento quindi non ha alcuna attinenza, e di certo non è necessario essere musulmani per riconoscerla, nè è necessario abbracciare l'Islam; il latore di una rivelazione divina ha affermato che dopo la sua non ve ne sarebbero state altre, e questo è tutto.
    Quanto a Osho, possiamo dire una volta per tutte che è semplicemente un buffone? per quanto mi riguarda, i suoi scritti ridicoli hanno la stessa autorità dottrinale di "Topolino" o di Tex Willer, e spero che queste parole dure ma sicuramente inequivoche possano finalmente farti capire la mia posizione nei confronti di questo anticristo che continuamente ci propini coi tuoi messaggi.

    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo
    Vorrei ricordare che Unica Verità..è Brahman..e che anche i testi..i più venerati..sono solo parole..
    A si? complimenti.... non dissimile da chi senza alcun ritegno - e senza essere consapevole della gravità delle sue affermazioni - affermava che delle Upanisad non gliene "sbatteva nulla" (o qualcosa del genere).....

    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo
    e..che a differenza del Supremo Atman..qualsiasi conoscenza discorsiva e non intuitiva..nell'ordine dell'Intuizione Intellettuale..è solo conoscenza mediata ..quindi mentale e non Principiale..
    E questo implica il trattare i testi sacri come se fossero un gioco? rinnovo i complimenti, e invito a questa lettura: http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=277730

    Un saluto,
    Talib.

    PS: Questa è la mia ultima risposta a un tuo messaggio, e ti informo che d'ora in avanti sarai nella lista delle persone che ignoro. Reputo le tue idee malsane non più solamente errate, ma anche pericolose e provenienti da fonti in odor di zolfo. Pertanto con esse non voglio avere nulla a che fare, nè con le persone che se ne fanno latrici.
    “Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero”

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  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da Talib
    Questa è una mostruosità, che esiste solo nelle tue fantasie. Fantasie oltretutto pericolose. L'Arca di questo ciclo rappresentata dal legarsi alle possibilità negative che devono manifestarsi nel Kali-Yuga? credo che nemmeno al peggior Evola sarebbero venute in mente cose del genere.



    Muhammad è il sigillo dei profeti, e Gesù è l'alfa e l'omega. Verità exoteriche? mi convinco sempre di più del fatto che in testa hai molta confusione....
    Personalmente, ho questo piccola stranezza che consiste nel credere alle parole degli Inviati divini. Quanto al Sikhismo non posso dir nulla perchè è una religione che conosco solo nominalmente, ma mi pare di ricordare che Frithjof Schuon accennasse qualcosa sull'argomento in una nota del suo "Comprendere l'Islam".



    La natura di sigillo di Muhammad riguarda la profezia, e ovviamente non implica l'impossibilità del manifestarsi della santità dopo di lui (che ne sarebbe degli stessi awliya della tradizione islamica?). Il tuo riferimento quindi non ha alcuna attinenza, e di certo non è necessario essere musulmani per riconoscerla, nè è necessario abbracciare l'Islam; il latore di una rivelazione divina ha affermato che dopo la sua non ve ne sarebbero state altre, e questo è tutto.
    Quanto a Osho, possiamo dire una volta per tutte che è semplicemente un buffone? per quanto mi riguarda, i suoi scritti ridicoli hanno la stessa autorità dottrinale di "Topolino" o di Tex Willer, e spero che queste parole dure ma sicuramente inequivoche possano finalmente farti capire la mia posizione nei confronti di questo anticristo che continuamente ci propini coi tuoi messaggi.



    A si? complimenti.... non dissimile da chi senza alcun ritegno - e senza essere consapevole della gravità delle sue affermazioni - affermava che delle Upanisad non gliene "sbatteva nulla" (o qualcosa del genere).....



    E questo implica il trattare i testi sacri come se fossero un gioco? rinnovo i complimenti, e invito a questa lettura: http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=277730

    Un saluto,
    Talib.

    PS: Questa è la mia ultima risposta a un tuo messaggio, e ti informo che d'ora in avanti sarai nella lista delle persone che ignoro. Reputo le tue idee malsane non più solamente errate, ma anche pericolose e provenienti da fonti in odor di zolfo. Pertanto con esse non voglio avere nulla a che fare, nè con le persone che se ne fanno latrici.


    Rispondo brevemente..a braccio..non ovviamente a te..in quanto è impossibile discutere con chi trasforma la Verità metafisica in verità fisica..ovverosia attribuisce valore essenziale a ciò che invece è solo strumento e non fine..ma l'exoterismo è appunto questo..e Guenon stesso lamentava la sua scarsa considerazione presso i rappresentanti ufficiali della Tradizione..e quindi..niente di nuovo..sotto il sole..
    Per quanto riguarda certi presunti Maestri contemporanei..a cui tu attribuisci l'epiteto di buffone..valgono le considerazioni che ho sopra espresso..l'iniziazione e l'esoterismo..sono cose riservate ha chi le qualificazioni per comprenderlo..che per gli altri..è come se non esistessero..o peggio..
    Ma veniamo al Sigillo..e al mio considerarlo verità exoterica..
    I Maestri..o fondatori di Tradizioni..non sono tenuti a dire la Verità..nuda e cruda..che altrimenti..non sarebbe valido il principio sacrosanto degli adattamenti di tempo e di luogo al riguardo della Tradizione unica..in parole povere..per quanto riguarda il corollario all'espressione della Dottrina vera e propria...sono necessari certi adattamenti per renderla più comprensibile..agli uomini a cui la Rivelazione si riferisce..Il non tener conto di questo..significa rendere tutte le parole dei Sacri Testi..nella loro accezione più rozza..che poi sarebbe l'essenza appunto dell'exoterismo..o messaggio per i più..che incapaci di elevarsi al significato simbolico..ne considerano solo quello letterale..
    Il Sigillo allora..e non solo per l'Islam..sarà la considerazione dell'assoluta unicità della Rivelazione..nei nostri confronti..in chi cioè considera questa Forma.. la Via..per ottenere i risultati a cui la sua comprensione lo destina..
    Ma ..mi rendo conto..che ciò può essere compreso solo da chi è superiore alle Tradizioni..e aderisce a quelle Forme in cui la Tradizione è meno appesantita da elementi exoterici..che per gli altri..e sono i più..il Sigillo è un concetto ben reale e letterale..
    Riguardo poi al doversi collegare alle possibilità negative per traghettarsi nel Manvantara futuro..qui..siamo proprio al fraintedimento vero e proprio..perchè ai germi positivi ..è necessario collegarsi..che quelli negativi..ormai possibilità espresse..appartengono al Ciclo passato..
    Mi rendo conto che è possibile parlare di Tradizione..nella sua purezza metafisica..anche senza collegarsi a qualche Forma che..essendo manifestata nel tempo..deve necessariamente rivestirsi di elementi accidentali e non essenziali..ma da momento che qualcuno usa privilegiare certe forme..per esprimere le sue idee..che di esoterico alle volte hanno ben poco..mi sono permesso di contrapporre altre Tradizioni..meno conosciute ma non per questo meno valide..e ho anche specificato che una Tradizione per essere regolare deve aderire all'essenza dei Veda..e non alla Forma del Veda..che..essendo manifestata contiene ..anche se in modo molto minore rispetto ad altre..elementi non essenziali..mi rendo conto però..che è difficile parlare di Spirito a chi privilegia la Lettera..e allora chi non gradisce certe Forme..si astenga dall'esporre le sue..e rimanga nel puro ambito metafisico..e dottinale..che per me sarà un piacere leggerlo..
    Per finire una considerazione su Guenon..e sul Manvantara futuro..
    La Verità..nella sua espressione Metafisica e intellettuale ..ha trovato in Guenon il massimo interprete.. e in quelle opere..che naturalmente sono le meno lette..e mi riferisco a "Gli stati molteplici dell'Essere".."Lineamenti del calcolo infinitesimale" "La simbologia della Croce".."Considerazioni sulla Via Iniziatica"..etc..
    Ma..inevitabilmente..parlando del Nostro..quello che si cita quasi sempre..è la necessità dell'exoterismo tradizionale..intendendo essenzialmente..Cattolicesimo e Islam..trascurando poi..tutte le concezioni iniziatiche e metafisiche che sole appartengono all'ambito universale..e che legittimano anche l'exoterismo Tradizionale..che altrimenti sarebbe un corpo senza vita..
    Cosa rimarrà di Guenon nel Manvantara futuro..quando le Forme che conosciamo dovranno spogliarsi di ciò che è pesante..per ritornare alla purezza originaria di quella Influenza Spirituale che solo le ha legittimate? Sono sicuro che anche Guenon sarà spogliato..e trasmesso in ciò che è più importante..ed essenziale..ed è quella Metafisica..da cui Tutto proviene e a cui Tutto ritorna..
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  10. #20
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    Gli interventi che non hanno relazione specifica e diretta con il tema primo in discussione (il significato di METAFISICA) vanno prodotti in altra sede su questo forum, come nuove discussioni. Si evita quella confusione che a partire dai primi interventi sembra ora regnare! Facciamo appello al moderatore di questo sito per ribadire tale concetto. Grazie

    Sattwa

 

 
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