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Discussione: In pensione a 58 anni.

  1. #51
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    Citazione Originariamente Scritto da ugolupo
    Ma non per tutti:

    I lavoratori autonomi,o quegli artigiani che lavorano per ditte che richiedono fatture e che loro malgrado devono pagare tutte le tasse e onerosi bollettini INPS, vanno in pensione SOLO dopo 40 anni di versamenti.

    Se negli anni scorsi non avessero assaltato la diligenza INPS con le false pensioni, o con le pensioni "baby", oggi non ci sarebbero problemi a mandare in pensione gente che ha lavorato almeno trentacinque anni;
    e nessuno avrebbe niente da dire sull'innalzamento dell'età pensionabile fino a 65 anni.

    Mi spiego: se negli anni settanta i giovani iniziavano il lavoro a 15 anni dopo la medie, con 35 anni di contributi potevano andare in pensione a 50 anni.

    Ora, dal momento che quasi tutti iniziano a versare contributi dopo i 30 anni, dovendo versare almeno 35 anni di "marchette" giocoforza vanno in pensione dopo aver compiuto i 65 anni.

    Dove sta il problema?

    Nel fatto di aver mantenuto un comportamento da cicale fino allo svuotamento delle casse INPS.

    Chi ha dato ha dato
    chi ha avuto ha avuto
    scurdammuce o passato...
    Anche in questo caso non si può che quotare in pieno!

    Ma perchè se tutti siamo coscienti di questi fatti degli stolti politici continuano a prenderci in giro senza dire queste verità?

    Sembra che la nostra classe politica, di destra e di sinistra, ci tratti come dei sudditi di qualche secolo fa. Ci credono ancora dei Renzo e loro si credono degli Azzecchagarbugli in grado di imbambolarci con la loro immensa saggezza non rendendosi conto che il popolo si è evoluto, oggi sa e capisce benissimo e a comportarsi in quel modo non fa altro che farci incaz...re!

    Ah! ma certo! che gliene frega? Tanto loro vengono eletti in ogni caso ed i loro figli, nipoti e parenti o li infilano nelle liste od in qualche posto di potere e sono a posto. Tanto nel parlamento eletto "democraticamente" PIU' NUMEROSO DEL MONDO di posti a sedere ce ne sono tanti!

    Ragazzi! Che schifo!

    Saluti

  2. #52
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    Citazione Originariamente Scritto da il Pasquino
    Oddio!

    Per la prima volta leggo argomenti seri in materia!

    Qualcuno finalmente ha capito cosa c’è dietro tutta questa storia che si trascina da anni sulla quale nessuno ha il coraggio di dire qualcosa di sensato!

    A quell’elenco mancano solo le pensioni sociali di invalidità. Quelle che spettano se si subisce qualche danno fisico o si nasce con delle malformazioni.

    Anche quelle pensioni costosissime per lo stato sono a carico dell’INPS e quindi a carico di quei lavoratori che versano i contribuiti credendo che vadano a coprire degli investimenti dai cui introiti dovrebbero pagare la sua pensione di vecchiaia. Col CA…!

    L’INPS ci paga gli oneri sociali che dovrebbe pagare lo stato con le tasse!

    E poi ci vengono a dire che non ci sono i soldi per le pensioni!

    Ma che ci avete fatto con i nostri soldi? Ora si inventano che ci stanno pagando la pensione a chi è già in pensione.

    Ma allora che ci hanno fatto con i soldi che hanno versato chi è già in pensione?

    Non erano sufficienti? Segno che sono state “regalate” delle pensioni e che quindi erano più dei “premi” sociali, dei favoritismi concessi dallo stato. Ma allora perché non li fate pagare DALLO STATO che ha concesso questi favoritismi.

    Ad esempio come fa l’INPS a pagare la pensione ad un parlamentare dopo che questo ha versato contributi solo per un anno?

    Come può aver versato contributi tali da “pagarsi” la pensione?

    E’ ovvio che è un “favoritismo” concesso dallo stato e quindi non ha nulla a che fare con il meccanismo dei versamenti e delle pensioni.

    Pertanto DOVREBBE essere pagato dallo stato e non dai soli lavoratori dipendenti! Tolto dai loro versamenti, dalla loro pensione!!!

    Saluti

    Infatti...impropriamente chiamano "pensioni" tutto il comparto che riguarda i conti INPS...una clamorosa falsità.

    Si facciano i conti e si dica dove sta il buco...solo dopo aver accertato dov'è il "buco" si può discutere di pensioni.

  3. #53
    Bananas
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    Citazione Originariamente Scritto da T34
    Infatti...impropriamente chiamano "pensioni" tutto il comparto che riguarda i conti INPS...una clamorosa falsità.

    Si facciano i conti e si dica dove sta il buco...solo dopo aver accertato dov'è il "buco" si può discutere di pensioni.

    concordo con te e con gli altri. L'INPS non può continuare ad essere la cassa dello stato... che si suddivida assistenza da previdenza.

  4. #54
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    Citazione Originariamente Scritto da Maxadhego
    la vera riforma pensionistica doveva essere fatta almeno 30 anni fa:
    per una vera giustizia sociale e per non creare situazioni come quella a cui stiamo andando incontro, tutti i requisti pensionistici dovevano uniformarsi a quelli del lavoratore privato, CIOE': 35 ANNI DI EFFETTIVI VERSAMENTI E UNA PENSIONE CALCOLATA SUGLI STIPENDI E RELATIVI VERSAMENTI CONTRIBUTIVI, DEGLI ULTIMI 5 ANNI DI LAVORO; STOP.

    se TUTTE le categorie di lavoratori, quindi statali, parastatali, militari, politici, etc. avessero beneficiato degli stessi trattamenti, non ci sarebbe alcun problema pensionistico.


    purtroppo l'INPS si trova costretto a pagare le pensioni di:

    milioni di ex dipendenti con 15-20 anni di lavoro e una età
    anagrafica di 40-50 anni; (stato, parastato, militari, etc.)
    milioni di ore di cassa integrazione e assegni di mobilità;
    milioni di false pensioni di stampo puramente assistenzialista con
    annesso voto di scambio;
    milioni di altre prestazioni a favore di indigenti, poveri, persone
    sole senza alcun familiare, etc.

    è evidente che in questa situazione è impossibile parlare di riforma
    del sistema pensionistico se in esso si trovano spese e prestazione
    che esulano completamente dal rapporto tra, LAVORO E CONTRIBUTI REALMENTE VERSATI IN UN TEMPO DEFINITO.

    qui si vuole fare di tutta un'erba un fascio per creare confusione con
    l'esplicita intenzione di fare pagare tantissimo in contribuzione ai lavoratori, per un tempo più lungo possibile, nella prospettiva di restituire attraverso le pensioni, il meno possibile.

    è del tutto evidente che nella grottesca commedia delle parti, dx,sx,centro, basso e alto approvano la porcata;
    il problema non li riguarda.

    Concordo in tutto e aggiungo che si sono sprecati anche molti soldi per altre disparità di trattamento come le diverse aliquote di rendimento. Cioè ogni anno di versamento nel sistema retributivo contribuiva alla pensione con un 2% dello stipendio per i privati e del 3% per alcuni del pubblico impiego. Quindi 35 versamenti al 2% per i privati = 70% cioè prendi una pensione che è il 70% dello stipendio (o meglio, quello medio degli ultimi 5 anni). Mentre per i ferrovieri con 30 anni di versamenti 30x3%= pensione pari al 90% dello stipendio...e per di più dell'ultimo stipendio preso!
    Aggiungerei poi l'ingiustificata differenza di trattamento tra uomo e donna.
    E pure le invalidità civili (quelle vere) che sono pagate solo dal'INPS mentre le altre categorie (commercianti, autonomi, ecc) non hanno mai contribuito a questo dovere sociale verso i più deboli (quelli veri almeno..)

    Ma dx e sn sono uguali perchè l'80% dell'elettorato italiano ci mangia sopra e si ingrassa grazie ai furti dell'INPS...tanto va tutto in debito pubblico da far pagare alle nuove generazioni!

    E il bello è che sti figli di puttana vanno in TV a fare gli eroi che difendono gli italiani...che ci evitano i sacrifici lacrime e sangue...che non ci mettono le mani in tasca...

    Ciao
    Ugo

  5. #55
    Se deridi non hai argomenti
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    e io pago...

  6. #56
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    Citazione Originariamente Scritto da Nikalte
    concordo con te e con gli altri. L'INPS non può continuare ad essere la cassa dello stato... che si suddivida assistenza da previdenza.
    L'amico Fausto lo sa benissimo...ne abbiamo parlato non una volta ma bensì tante volte..
    Voglio proprio vedere se ha la memoria in sintonia, adesso.

  7. #57
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    Citazione Originariamente Scritto da il Pasquino
    Anche in questo caso non si può che quotare in pieno!

    Ma perchè se tutti siamo coscienti di questi fatti degli stolti politici continuano a prenderci in giro senza dire queste verità?

    Sembra che la nostra classe politica, di destra e di sinistra, ci tratti come dei sudditi di qualche secolo fa. Ci credono ancora dei Renzo e loro si credono degli Azzecchagarbugli in grado di imbambolarci con la loro immensa saggezza non rendendosi conto che il popolo si è evoluto, oggi sa e capisce benissimo e a comportarsi in quel modo non fa altro che farci incaz...re!

    Ah! ma certo! che gliene frega? Tanto loro vengono eletti in ogni caso ed i loro figli, nipoti e parenti o li infilano nelle liste od in qualche posto di potere e sono a posto. Tanto nel parlamento eletto "democraticamente" PIU' NUMEROSO DEL MONDO di posti a sedere ce ne sono tanti!

    Ragazzi! Che schifo!

    Saluti
    Permettimi di dissentire! Il popolo è costituito all'80% da quelle generazioni che si ingrassano sull'INPS. Pensioni baby, invalidità fasulle, trattamenti privilegiati, cassa integrazione, ecc.
    Nessun politico si azzarderebbe a fare riforme che facciano pagare lo sfascio alle generazioni che hanno rovinato l'INPS (gli over 40 più o meno e sopratto i già-pensionati) perchè ne perderebbero il voto...e sono l'80% dell'elettorato!
    Molto meglio fregare i minorenni o gli under 35 lasciando il debito pubblico lì ancora 2 decenni così la loro generazione passa indenne e saranno i loro figli che pagheranno.
    Tanto questi ultimi:
    1) o non sono ancora nati
    2) o sono minorenni e non votano
    3) o sono giovanissimi e facilmente influenzabili da ideologie colorate (comunismo, fascismo, anti-questo, anti-quello) e quinidi votano senza dare peso a ste cose)
    4) oppure sono maturi e capiscono ma sono si e no il 5-10% dell'elettorato.

    Ciao
    Ugo

  8. #58
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    Citazione Originariamente Scritto da nuvolarossa
    Le chiacchiere al "potere" ...

    Il dramma della nostra situazione sta proprio in questa vignetta decisamente falsa: il pensionato è disegnato come un vecchietto in sedia a rotelle mentre dovrebbe essere rappresentato come uno "splendido 40enne" brizzolato e ancora sano ma già in pensione dopo 20 anni di duro lavoro come guardiano di un museo o bidello.

    Ciao
    Ugo

    P.S. qualcuno poi provi a chiedersi che cosa fa nella vita uno splendido 45enne già in pensione? Ozia o magari arrotonda la pensione con qualche lavoro nero? Magari nello studio di un geometra o di un architetto dove sono ben contenti di far svolgere lavoretti semplici ad uno pagato poco perchè in nero, anzichè ad un giovane in cerca del primo lavoro?
    Curioso che i "difensori delle pensioni (baby)" siano gli stessi ipocriti che si indignano per certe forme di lavoro nero..

  9. #59
    VELTRONI DIMETTITI!
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    Citazione Originariamente Scritto da Ugo2000
    Il dramma della nostra situazione sta proprio in questa vignetta decisamente falsa: il pensionato è disegnato come un vecchietto in sedia a rotelle mentre dovrebbe essere rappresentato come uno "splendido 40enne" brizzolato e ancora sano ma già in pensione dopo 20 anni di duro lavoro come guardiano di un museo o bidello.

    Ciao
    Ugo

    P.S. qualcuno poi provi a chiedersi che cosa fa nella vita uno speldido 45enne già in pensione? Ozia o magari arrotonda la pensione con qualche lavoro nero? Magari nello studio di un geometra o di un architetto dove sono ben contenti di far svolgere lavoretti semplici ad uno pagato poco perchè in nero, anzichè ad un giovane in cerca del primo lavoro.
    Curioso che i "difensori delle pensioni (baby)" siano gli stessi ipocriti che si indignano per certe forme di lavoro nero..
    ugo,,come spesso capita ti quoto!

  10. #60
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    Citazione Originariamente Scritto da Ugo2000
    Permettimi di dissentire! Il popolo è costituito all'80% da quelle generazioni che si ingrassano sull'INPS. Pensioni baby, invalidità fasulle, trattamenti privilegiati, cassa integrazione, ecc.
    Nessun politico si azzarderebbe a fare riforme che facciano pagare lo sfascio alle generazioni che hanno rovinato l'INPS (gli over 40 più o meno e sopratto i già-pensionati) perchè ne perderebbero il voto...e sono l'80% dell'elettorato!
    Molto meglio fregare i minorenni o gli under 35 lasciando il debito pubblico lì ancora 2 decenni così la loro generazione passa indenne e saranno i loro figli che pagheranno.
    Tanto questi ultimi:
    1) o non sono ancora nati
    2) o sono minorenni e non votano
    3) o sono giovanissimi e facilmente influenzabili da ideologie colorate (comunismo, fascismo, anti-questo, anti-quello) e quinidi votano senza dare peso a ste cose)
    4) oppure sono maturi e capiscono ma sono si e no il 5-10% dell'elettorato.

    Ciao
    Ugo
    Bah! Ho seri dubbi che si tratti ormai dell'80% dell'elettorato!
    Personalmente sono quasi al mezzo secolo eppure dovrò andare in pensione a 65 anni con una pensione che a conti fatti non coprirà forse neanche il 60% del mio attuale stipendio.

    E' evidente che per cercare i beneficiari di questo sfascio bisogna andare a cercare qualche generazione prima diciamo prima di chi è nato almeno prima degli anni 50'.

    Non sono andato a vedere la distribuzione dell'età nella popolazione ma non credo di sbagliare dicendo che chi beneficia di questa distruzione pensionistica ormai non supera il 50% della popolazione.
    Questo vuol dire che il numero beneficiari è stato ormai superato da chi dovrà sputare sangue per poter avere un pensione “decente”!

    Il problema è che come al solito la nostra classe politica (tutti abbastanza di età avanzata) ha una attenzione più marcata verso quella categoria di età a cui appartengono anche se è ormai una minoranza.

    Diciamo anche che i lavoratori ormai più attempati hanno ancora una buona compattezza mentre i giovani risultano molto meno politicizzati e più disincantati di fronte a politica e sindacati.

    Risultano anche più rassegnati ad accettare una condizione disagiata grazie decenni di martellamento mediatico con il quale hanno li hanno convinti al “loro destino”

    Questo spinge i politici a considerare i “più giovani” come “carne da macello”.

    Saluti

 

 
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