Questo centrodestra è morto.

[BOY74]

Mentre la sinistra pasticcia al governo,l'opposizione non c'è più.
L'attuale centrodestra è definitivamente defunto,non esiste più.
Aggrappati ad un leader ultrasettantenne che è sulla scena politica da ormai oltre 12 anni con alterne vicende,ma che è ormai giunto al capolinea della sua esperienza politica e assieme a lui va a terminare anche quel contenitore politico da lui creato,ossia Forza Italia.
Non ha senso Forza Italia senza Berlusconi leader,quello è un movimento politico nato per supportare la leadership berlusconiana del centrodestra,se viene meno l'una finisce anche l'altra.
Sta ancora peggio di Berlusconi chi è stato per anni al suo fianco aspettando che arrivasse l'ora giusta per prenderne il posto,ossia Fini.
A capo di un partito incapace di crescere,dilaniato da mille liti fra correnti e sottocorrenti,caporali,colonnelli vari,abbandonata ogni politica realmente di destra ,An è oggi a tutti gli effetti un partito democristiano con una sola differenza rispetto alla vecchia Dc : i voti.
A dir poco penosa la Lega,che manda in giro per comizia sbiasciare(detto senza cattiveria) 4 parole un leader malato che in qualunque partito serio verrebbe lasciato a casa a riposare e a curarsi,ma poichè non hanno una classe dirigente seria,se non c'è Bossi che fa presenza, nessuno più li voterebbe.
L'unico partito realmente in salute è l'Udc(e lo sarà ancora di più se si toglierà dalle palle quei 2 rompicoglioni di Follini e Tabacci),tuttavia questa è una notizia brutta,almeno per me,perchè è chiaro che il disegno dell'Udc è quello di costruire una nuova Dc che sia l'ago dela bilancia della politica italiana inclinando a sinistra o destra(destra si fa per dire,se An può essere ritenuta destra) a secondo delle convenienze.
Insomma io la Dc l'ho sempre detestata,sono stato felice nel vederla cadere e oggi mi ritrovo con la prospettiva di morire democristiano,con un bipolarismo futuro del tipo Casini(Dc)-Veltroni(Ex Pci).
Roba da dar fuoco ai seggi elettorali.
Ma se nel centrodestra non si fa nulla per contrastare questo e si resta legati a degli zombi come Berlusconi e Fini,allora questa sarà la strada inevitabilmente.
E' bene che il cavaliere vada a casa e che si costruisca una leadership alternativa e credibile a quella del democristiano Casini.
Una cosa è certa però : il centrodestra nato nel 1994 è morto.

[picchio]

Condivido la tua analisi e mi piace ancor di più perchè, a differenza di molti altri che postano articoli presi qui e là, esprimi idee tue.
Su Fini la pensiamo allo stesso mido; ha ridotto ad un casino un partito radicato nella società, dilapidando il patrimonio di fiducia derivante dal non essere stato al potere prima di mani pulite. Un eterno secondo, un senzapalle, un bravo dialettico senza idee nè progetti.
Purtroppo neanche la sinistra è messa bene.
Che Veltroni sarà il prossimo candidato del CSX è possibile, anche se sta crescendo Bersani. Purtroppo non si vede un candidato credibile alternativo a Berlusconi.
Secondo me sopravvaluti l'UDC, che non è neanche un partito ma quattro partitelli: i berlusconiani, i siciliani, i folliniani e i casiniani.
Non sono ottimista.

[trilex]

Condivido la tua analisi e mi piace ancor di più perchè, a differenza di molti altri che postano articoli presi qui e là, esprimi idee tue.
Su Fini la pensiamo allo stesso mido; ha ridotto ad un casino un partito radicato nella società, dilapidando il patrimonio di fiducia derivante dal non essere stato al potere prima di mani pulite. Un eterno secondo, un senzapalle, un bravo dialettico senza idee nè progetti.
Purtroppo neanche la sinistra è messa bene.
Che Veltroni sarà il prossimo candidato del CSX è possibile, anche se sta crescendo Bersani. Purtroppo non si vede un candidato credibile alternativo a Berlusconi.
Secondo me sopravvaluti l'UDC, che non è neanche un partito ma quattro partitelli: i berlusconiani, i siciliani, i folliniani e i casiniani.
Non sono ottimista.

E ti pareva che nn condividevi!


Cmq e' un'analisi errata, innanzitutto xche tra due anni sara' la stessa sx a ridarci le chiavi del govern. Secondo, berlusca ha 70 anni certo, ma tra Formigoni e Fini uno da mettere davanti lo si trova, ma una cosa deve essere chiara, gli italiani che votano cdl sono di cdx a prescindere da silvio, anche se lui ha la grande capacita' di mobilitire e spronare l'elettorato.

Quello che ci manca e' un sistema di corruttela sociale tipo quello che ha la sx: banche (tutte loro), fondazione ex casse etc, coop.....ed in molte regioni assumifici vari....


Sull'UDC da ex militante dico che oggi ha il 6%, se si vende prendera' 1,5-2%, gli elettori "centristi" se volevano votare sx avevano la mergherita e l'udeur.....se decidono di puttaneggiare andranno a fare i peones a sx, se rimagono di qua, casini se la giochera' x la leadership.........furby nn credo sia cosi' fesso......... follini poi nel partito ha un seguito quasi zero, escluso alcuni parlamentare di cui ha preteso l'elezione, e i trombati di periferia che d'icanto diventano "folliniani"...

[robert jordan]

Mentre la sinistra pasticcia al governo,l'opposizione non c'è più.
L'attuale centrodestra è definitivamente defunto,non esiste più.
Aggrappati ad un leader ultrasettantenne che è sulla scena politica da ormai oltre 12 anni con alterne vicende,ma che è ormai giunto al capolinea della sua esperienza politica e assieme a lui va a terminare anche quel contenitore politico da lui creato,ossia Forza Italia.
Non ha senso Forza Italia senza Berlusconi leader,quello è un movimento politico nato per supportare la leadership berlusconiana del centrodestra,se viene meno l'una finisce anche l'altra.
Sta ancora peggio di Berlusconi chi è stato per anni al suo fianco aspettando che arrivasse l'ora giusta per prenderne il posto,ossia Fini.
A capo di un partito incapace di crescere,dilaniato da mille liti fra correnti e sottocorrenti,caporali,colonnelli vari,abbandonata ogni politica realmente di destra ,An è oggi a tutti gli effetti un partito democristiano con una sola differenza rispetto alla vecchia Dc : i voti.
A dir poco penosa la Lega,che manda in giro per comizia sbiasciare(detto senza cattiveria) 4 parole un leader malato che in qualunque partito serio verrebbe lasciato a casa a riposare e a curarsi,ma poichè non hanno una classe dirigente seria,se non c'è Bossi che fa presenza, nessuno più li voterebbe.
L'unico partito realmente in salute è l'Udc(e lo sarà ancora di più se si toglierà dalle palle quei 2 rompicoglioni di Follini e Tabacci),tuttavia questa è una notizia brutta,almeno per me,perchè è chiaro che il disegno dell'Udc è quello di costruire una nuova Dc che sia l'ago dela bilancia della politica italiana inclinando a sinistra o destra(destra si fa per dire,se An può essere ritenuta destra) a secondo delle convenienze.
Insomma io la Dc l'ho sempre detestata,sono stato felice nel vederla cadere e oggi mi ritrovo con la prospettiva di morire democristiano,con un bipolarismo futuro del tipo Casini(Dc)-Veltroni(Ex Pci).
Roba da dar fuoco ai seggi elettorali.
Ma se nel centrodestra non si fa nulla per contrastare questo e si resta legati a degli zombi come Berlusconi e Fini,allora questa sarà la strada inevitabilmente.
E' bene che il cavaliere vada a casa e che si costruisca una leadership alternativa e credibile a quella del democristiano Casini.
Una cosa è certa però : il centrodestra nato nel 1994 è morto.

non so quanto tu gradisca, ma confermo che secondo mei sei uno dei pochi forumisti di destra che leggo con attenzione su POL.
la maggior parte non va oltre la censura delle opinioni non condivise o problematiche, e cosi' i problemi si incancreniscono.

[.tojo.]

L?analisi è impietosa e quasi del tutto veritiera: condivido del tutto ciò che dici su Fini e sul degrado di AN che, da militante forzista che ha rapporti con i giovani di AN locali, ho potuto toccare in prima persona (un mio amico, militante pure lui, mi diceva ieri: "Perchè uno dovrebbe iscriversi in AN? Al suo interno c'è una corrente che è praticamente forzista ed un'altra che è praticamente fascista. Allora tanto vale iscriversi a FI o a Forza Nuova"), soprattutto sul fronte degli ideali. An è diventata la speculare dei Ds, pure loro degli ex-qualcosa che hanno rinnegato tutto il loro passato senza un minimo di dialettica interna consapevole, e si ritrovano oggi ad essere vagamente di sinsitra così come An si ritrova ad essere vagaente di destra.

Su Berlusconi e Forza Italia non sono del tutto d'accordo: da forzista sono il primo a dire "Silvio, se non hai più voglia, molla tutto ma decidilo in fretta", e questo perchè non è pensabile che un Partito che oscilla dal 24 al 30% si possa cancellare con un tratto di penna solo perchè esce di scena il fondatore. E' verissimo che Berlusconi da solo può valere almeno un 5% di voti (cioè di gente che vota FI solo perchè c'è lui e in caso contrario no), ma è altrettanto vero che nel corso di questi 12 anni attorno al soggetto FI - sbandato e disorganizzato quanto vogliamo - si è creato un "network" (come dice Brunetta) di associazioni, fondazioni, gruppi, correnti di pensiero (il comitato per l'Occidente di Pera, le varie Fondazioni, i Circoli, i Clubs etc...), che ad oggi rappresentano non solo un patrimonio da difendere con le unghie e con i denti, ma anche l'unica presente alternativa culturale di centrodestra esistente (anche scadente sotto certi aspetti, però c'è). Inoltre sono cresciute delle personalità, come Pera, Formigoni, Tremonti, Pisanu che sono in grado di portare avanti il progetto politico forzista, che è quello del rinnovamento dell'Italia.

Non parlo di Lega ed Udc perchè sulla prima vi direi di guardare il forum padanista su POL per rendervi conto di come sono messi, mentre sulla seconda ho dei dubbi sulla reale "tenuta" elettorale di quel partito, che a mio parere è molto frutto di travasi di voti da forzisti delusi, e quindi non stabili elettori.

Voglio spendere 2 parole invece sul tema che tu non hai toccato e che invece dovrebbe essere preminente: l'organizzazione. Si parla tanto di scendere in piazza, di manifestare, di fare di qui e di la, ma voglio fare a tutti una domanda secca: Siamo in grado di portare oggi in piazza almeno 100.000 persone? Secondo me no, perchè l'organizzazione globale dei partiti CDL è pessima. Se si prescinde da quello possiamo anche smettere di scrivere...

[picchio]

Non sono quasi mai d'accordo con Boy 74 nelle soluzioni ma riconosco che è una persona indipendente e leggo sempre volentieri le sue analisi.
Stare in una parte politica non vuol dire condividerne a priori tutte le scelte, specie se queste cambiano dal giorno alla notte e viceversa.
Da elettore del CSX osservo con amarezza le difficoltà del governo Prodi, il chiacchiericcio irresponsabile di tanti membri del governo messi lì per grazia ricevuta. Non avete idea quanti ne caccerei via a calci in culo.
Ho detto più volte che è interesse di TUTTI avere due coalizioni formate di gente perbene, competente e con senso dello stato.
Anche se voto dall'altra parte, la volta che vince il CDX preferisco essere governato da persone all'altezza

[BOY74]

Ringrazio picchio e robertjordan per gli apprezzamenti e ricambio.
Sarebbe ora che almeno noi in questo forum iniziassimo a fare ciò che i nostri politici di destra e di sinistra non fanno,ovvero rispettarsi pur avendo idee diverse,si può essere avversari,ma nemici mai.
Detto questo ho letto che trilex parla di Fini e Formigoni.
Fini chi scusa? Cioè, se esiste una persona che non ha nessuna possibilità di fare alcunchè è proprio Fini,lo stesso Berlusconi è molto più credibile di Fini,Fini è il nulla incarnato, il fallimento fatto persona,Fini è la negazione della politica,Fini riuscirebbe a perdere le elezioni pure se la sinistra candidasse la tata di Fassino,chiunque può battere Fini,anche uno di noi.
Diverso il discorso su Formigoni,già è un personaggio diverso,benchè democristiano di cultura è uno che apprezzo,però vorrei dire che tutti questi discorsi sono tempo sprecato se prima chi ancora oggi è ufficialmente il leader del centrodestra,cioè Berlusconi,non procede a fare quel passo indietro indispensabile se si vuole davvero costruire una seria alternativa per tornare al governo.
E lo deve fare ora,che c'è ancora tempo prima del voto. Cercare un leader,anche diverso da Berlusconi, ad un anno dalle elezioni politiche equivarrebbe a regalare su un piatto d'argento la vittoria alla sinistra e da quello che sta facendo al governo(cioè nulla,tranne le geniali idee di Rutelli sulle ferie...idee sulle ferie di uno che in vita sua non ha passato manco 5 minuti al lavoro e che quindi sono quel che sono,ossia una stronzata),non mi pare che se lo meriti ma tant'è.
Chi vuole altrri 5 anni di sinistra sostenga Berlusconi e Fini,due persone che sono più prodiani di Prodi stesso .

[Colombo da Priverno]

Anche se da prospettiva diversa condivido le conclusioni finali del mio conterraneo.

[umberto (POL)]

Quello che ci manca e' un sistema di corruttela sociale tipo quello che ha la sx: banche (tutte loro), fondazione ex casse etc, coop.....ed in molte regioni

Le Banche della Sinistra

E' ridicolo, anche quelli che nel centrodrstra vantano un distacco dal personaggio berlusconi non riesco a sottrarsi dall'essere ancora pupazzetti della sua propaganda.


Il massimo del ridicolo è quando critiche del genre arrivano da ciellini. L'apoteosi dell'ipocrisia lobbista.



P.S: Follinvuori rifare il centrodestra, non un'allenza con l'ulivo. Vuole far cadere il governo diciamo tra un anno e mezzo e rifare un centrodestra civilizzato.Se nel centrodestra fossero un pò più lingimiranti e un pò meno tifosi sguaiati dovrebbero dargli solo ragione.

[robert jordan]

Ringrazio picchio e robertjordan per gli apprezzamenti e ricambio.
Sarebbe ora che almeno noi in questo forum iniziassimo a fare ciò che i nostri politici di destra e di sinistra non fanno,ovvero rispettarsi pur avendo idee diverse,si può essere avversari,ma nemici mai.

[...]

Cercare un leader,anche diverso da Berlusconi, ad un anno dalle elezioni politiche equivarrebbe a regalare su un piatto d'argento la vittoria alla sinistra e da quello che sta facendo al governo(cioè nulla,tranne le geniali idee di Rutelli sulle ferie...idee sulle ferie di uno che in vita sua non ha passato manco 5 minuti al lavoro e che quindi sono quel che sono,ossia una stronzata),non mi pare che se lo meriti ma tant'è.
Chi vuole altrri 5 anni di sinistra sostenga Berlusconi e Fini,due persone che sono più prodiani di Prodi stesso .

nessuno di noi lotta per la vita (almeno in questo forum), quindi l' argomentazione razionale dovrebbe essere la costante. purtroppo non e' cosi'...

quallo che proponi secondo me non funziona, pero': non e' B a doversi tirare indietro (anche nell' eventualita' remota che pensasse di farlo, improbabile data la necessita' di difendere i propri interessi in prima persona), ma la sua "concorrenza" a farsi avanti, sfidarlo e batterlo.
quello che aveva inizato a fare Follini, e che adesso cerca di fare Casini.

il problema che vedo e' che se questi tentativi non vengono visti come normale dialettica politica, ma come lesa maesta', a Casini (come sembra adesso a Follini) non restera' altra strada che emigrare.

In altre parole: B ha costruito un blocco sociale a difesa dei suoi interessi, e questo blocco sociale va scomposto e riaggregato perche' possa emergere un' alternativa attorno -questa volta- a valori di centro destra.

l' atteggiamento di molti di CD (e un po' di forumisti ne sono l' esempio lampante) impedisce questa operazione di scomposizione / ricomposizione, bloccando un processo che invece il CS e' riuscito a fare dopo la sconfitta del 2001.

e' questa incomprensione che mi lascia stupito.
Quando ci sono le crisi vanno lasciate sviluppare fino in fondo, non negate.

se hai la polmonite la tachipirina e' pericolosissima, perche' nasconde il sintomo, e la malattia procede.