Sondaggio Libano.

[King Z.]

Io sono favorevole indipendentemente da chi ci sia al governo,sia perchè è stata approvata dall'Onu,sia perchè senza intervento lo scontro non sarebbe cessato.Sarebbe l'ora che l'Europa agisse anche sul resto(CisGiordania)

[Nicki (POL)]

Favorevole indipendentemente da chi sia al governo.

[roberto m]

favorevole indipendentemente da chi sta al governo, ma chi vedo Nicki alla destra sociale?????? Cosa è successo Nicki? Mi sembravi un conservatore moderato, ma non ci stai più coi conservatori???

[Defender]

Favorevole indipendentemente da chi sia al governo.

[King Z.]

Sono felice di vedere "almeno" 3 forumisti che ragionano con il loro cervello indipendentemente da quello che dicono Fini e Berlusconi.
Mi sa che Fini se non si stacca dal nano fa una brutta fine..

[Cuore Nero]

io sono favorevole. solo ho qualche dubbio sulle modalità con cui il centrosinistra li ha mandati la....e mi gira un pò non vedere manifestazioni pacifinte per le nostre città.

comunque sono favorevole.

[stuart mill]

assolutamente contrario, per altri, vari motivi:

1)è l'ennesimo inchinarsi a togliere le castagn dal fuoco a chi sa fare solo casino
2)non abbiamo i mezzi per sostenere una semplice presenza
3)non ha senso andare li a meno di non disarmare i terroristi (entrambi)
4)se dovessimo disarmare anche uno solo dei contendenti, verremmo obliterati da mezzi nettamente superiori
5)cosa faremo se hezbollah dovesse attaccare israele? ci metterenmmo in mezzo? ma ne abbiamo la forza, quando nemmeno israele è riouscita a batterli?
6)e se israele attaccasse hezbollah, noi che faremmo, ci metteremmo in mezzo, col rischio, per noi fatale, di una guerra con israele? chi ci difenderebbe?
7)e se venissimo usati come bersaglio per attacchi false flag (cio tizio attacca caio, facendo ricadere la colpa su sempronio)?
8)e se i 2 schieramenti si cannoneggiassero ognuno dai propri cobnfini, colpendo noi che stiamo in mezzo, che faremmo? non potremmo attaccare nessuno, per ottimi motivi (sarebbe invasione, e ci massacrerebbero)
9) ma vi rendete conto, che sembriamo paperino che vuole separare tyson da hollyfield??? cioè abbiamo un esercito privo di mezzi, che fa da barriera frs una delle prime potenze mondiali e uno dei più pericolosi gruppi di guerrilla al mondo!

[cannoncino]

Io sono favorevole... ma Fini non ha detto ke è contrario alla missione:
1) Il nano ha detto ke forse voterà contro perchè secondo LUI, sò cambiate le condizioni (quali non so hehe)
2) Fini ha detto che voterà se passerà il suo OdG, ovvero ke Libano è pace, ma anche Iraq e Afghanistan...

[King Z.]

assolutamente contrario, per altri, vari motivi:

1)è l'ennesimo inchinarsi a togliere le castagn dal fuoco a chi sa fare solo casino

Potresti dire questa cosa se non fossimo stati NOI(Europei) a scaricare sugli arabi il problema degli ebrei che NOI stessi,con i pogrom in Russia,con la Shoah e varie leggi raziali abbiamo creato.Le castagne(ebrei) sul fuoco(palestina) le abbiamo messe NOI.
L'Onu deve iniziare a intervenire NON solo quando gli fa comodo,ma anche quando è moralmente giusto,e in questo caso lo è,seppur i rischi sono enormi,abbiamo con il nostro intervento interrotto un "massacro" che avrebbe ridotto i Libano ad una nuova CisGiordania.Ovvio che le risorse di cui disponiamo(noi Europei) sono scarsine,ma almeno una volta facciamo una cosa per il bene dell'umanità,invece di pensare sempre e solo al petrolio.
Che poi tu sia contrario perchè hai paura che ci rimettiamo le penne,è più che legittimo,è evidente che se riparte il conflitto l'è maiala,ma un piccolo risultato lo abbiamo già ottenuto,e la presenza nell'Unifil di paesi musulmani,e l'abbraccio di D'Alema con Hezbollah,è il segno che siamo stati noachidi meno del solito.
Sui punti da 2 a 9 concordo parzialmente,sono comunque paure che io stesso ho,ma non possiamo fare gli "ignavi"!!!
Vorrai mica che quando finiremo all'inferno Virgilio ci descriva così..

..Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna:
non ragioniam di lor, ma guarda e passa..

[stuart mill]

[quote=kingzorc;4513821]

Potresti dire questa cosa se non fossimo stati NOI(Europei) a scaricare sugli arabi il problema degli ebrei che NOI stessi,con i pogrom in Russia,con la Shoah e varie leggi raziali abbiamo creato.

mah, io parlavo del duo usa-israele: e qui il problema ebraico c'entra meno.

Le castagne(ebrei) sul fuoco(palestina) le abbiamo messe NOI.

io non c'ero, nemmeno tu: per quanto tempo il mondo dovrà portare questa croce?

L'Onu deve iniziare a intervenire NON solo quando gli fa comodo,

l'onu decide quando chi lo controlla (i paesi del veto, la massa dei paesi musulmani), decide che debba far qualcosa

ma anche quando è moralmente giusto,

dammi una definizione di moralmente giusto: per gli israeliani moralmente giusto è difendere il loro paese, e su questo posso dar loro ragione; per l'occidente è moralmente g. fustigarsi continuamente, e questo è meno accettabile.

e in questo caso lo è,seppur i rischi sono enormi,abbiamo con il nostro intervento interrotto un "massacro" che avrebbe ridotto i Libano ad una nuova CisGiordania.Ovvio che le risorse di cui disponiamo(noi Europei) sono scarsine,ma almeno una volta facciamo una cosa per il bene dell'umanità,invece di pensare sempre e solo al petrolio.
Che poi tu sia contrario perchè hai paura che ci rimettiamo le penne,è più che legittimo,è evidente che se riparte il conflitto l'è maiala,ma un piccolo risultato lo abbiamo già ottenuto,e la presenza nell'Unifil di paesi musulmani,e l'abbraccio di D'Alema con Hezbollah,è il segno che siamo stati noachidi meno del solito.

noi l'abbiamo interrtto??? o è israele che dopo aver fallito le offensive, aveva bisogno di convincerci che lei volevas solo una zona di sicurezza onu (dopo averne bombardato una postazione!)! poi serve anche agli hezbollah, per vari motivi, serve alla sinistra per accontentare chiesa ed estrema sin, ma certo nonm ad evitare il massacro.

Sui punti da 2 a 9 concordo parzialmente,sono comunque paure che io stesso ho,ma non possiamo fare gli "ignavi"!!!

non si tratta di paure: sarò brutalmente onesto: non essendo la mia pelle direttamente in gioco, non riesco, ahimè, a provare paura del massacro eventuale, semmai quello che mi spaventa è:

1)che dopo un fatto del genere il governo ritirerà nella vergogna i soldati
2)che dopo tale ritiro ci aspetta una derisione mondiale modello guerra mondiale e 8 settembre
3)che per decenni anche il solo parlare di eserciti, sarà tabù in italia
4)che faremmo pure la parte dei polli, dando modo alle 2 parti di usarci per i loro scopi
5)pessimista? si, forse, ma con qualche motivo


Vorrai mica che quando finiremo all'inferno Virgilio ci descriva così..

..

Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna:
non ragioniam di lor, ma guarda e passa..

non mi ricordo se era contemplata anche la stupidità e l'obbedienza cieca, fra i peccati, però certo noi se tale peccato ci fosse, finiremmo tutti li.