Domandina...

[lovecraft]

La realtà è che l'Impero Ottomano è stata per molto tempo un'oasi di civiltà,

Serbi, bulgari, greci, romeni e ungheresi non condividono affatto quest'idea, riguardo alla dominazione ottomana subita

[Keiros]

La guerra, anche "guerrigliera", costa una barca di soldi. Soldo ai combattenti, indennizzi alle famiglie, armi, munizioni, logistica...
In ogni guerra, o guerriglia, c'è sempre uno che paga.

Ti rendo noto che hezbollah ha una barca di soldi, perchè possiede aziende di tutti i tipi in libano: edilizia, turismo, distributori di benzina, istruzione, sanità. Senza contare lasciti e donazioni.

[lovecraft]

Ti rendo noto che hezbollah ha una barca di soldi, perchè possiede aziende di tutti i tipi in libano: edilizia, turismo, distributori di benzina, istruzione, sanità. Senza contare lasciti e donazioni.

Magari li utilizzassero in modo più costruttivo

[Keiros]

Magari li utilizzassero in modo più costruttivo

Assistenza sanitaria gratuita per i disagiati, spesa doppia rispetto allo stato libanese in istruzione di ogni grado, edilizia sociale... fidati che qualcosa fanno, e molto. E' per questo che hanno una fortissima base popolare.

[heint (POL)]

Come no, sterminati, fatti schiavi, presi per gli Harem, rapiti, venduti ai mercati come bestie, messi ai remi, costretti a consegnare i figli...
Hanno cominciato nel 700 dopo Cristo e smesso nel 1815, con le ultime razzie di schiavi sulle coste italiane. E' durato mille anni!
Lo ho già scritto ma lo ripeto volentieri: il primo intervento in mediterraneo nel U.S. Navy è del 1805. Il Sultano di Tripoli aveva sequestrato la nave Philadelphia e chiedeva il riscatto, se no li vendeva come schiavi, invece sono arrivati i marines e gli hanno dato un sacco di botte.
Ce l'hanno pure nell'inno: ... sulle spiagge di Tripoli...
Solo l'occupazione del nord africa da parte di Francia e Gran Bretagna, nel 1830, mise fine alle loro "attività economiche"

Beh riguardo allo schiavismo non è che noi occidentali possiamo tanto presentarci come verginelle, negli USA è "ufficialmente" finito con la guerra di secessione (ufficiosamente moltoooo piu' in la) in sudafrica solo pochi anni fa, fino all'ultimo conflitto le potenze europee sfruttavano a man bassa le loro colonie.... insomma non è proprio un quadro edificante.

Riguardo alla guerriglia di alcune popolazione non la trovo poi cosi strana credo che gran parte di noi se fosse nato in palestina, libano o magari come sunnita in Iraq sarebbe in giro a metter bombe per cui non mi sento di fare di tutta un'erba un fascio...altrimenti dovremmo rpudiare anche quelli che come mio padre nel 44-45 erano sulle montagne a combattere contro i nazisti.
Comunque guarda bene che parlo di guerriglia non di terroristi che è molto diverso, poi se per motivi storico/culturali questi si rifanno ad una matrice religiosa è un'altro discorso.
Poi in fondo in molti casi siamo stati proprio noi (occidentali) a innescare il processo di nascita di tali movimenti; talebani e bin laden foraggiati dagli USA contro l'ex URSS (stesso dicasi di Pakistan).
Situazione libanese ignorata dalla diplomazia occidentale e lasciata come terra di raccolta di profughi palestinesi (sto parlamdo della prima occupazione, poi la cosa è sempre piu' degenerata); mancanza di una vera volontà politica per risolvere il nodo palestinese; destituzione di Saddam (con pretesti inventati) con creazione di uno stato di guerra civile continua; supporto politico a tutta una serie di dittature o presunte tali (Pakistan, Egitto, Arabia Saudita, Indonesia fino a poco tempo fa....) magari fra un po anche guerra all'Iran.
Mi guardo bene dal voler difendere i 4 coglioni che, sobillati da qualcuno, bruciano l'effige del Papa ma se fossi un cosidetto islamico moderato in uno dei paesi sopracitati avrei un sacco di motivi per essere incazzato con l'occidente.... non possiamo fare i nostri comodi e poi chiedere che anche gli altri ci ringrazino!

[Keiros]

Consiglio altresì la lettura di "Guerra per Bande" di un certo Ernesto Guevara detto "Che", che di guerriglia un po' se ne intendeva.

[Grifo]

Riguardo alla guerriglia di alcune popolazione non la trovo poi cosi strana credo che gran parte di noi se fosse nato in palestina, libano o magari come sunnita in Iraq sarebbe in giro a metter bombe per cui non mi sento di fare di tutta un'erba un fascio...

Io non sto "attacando la guerriglia". Ognuno da i giudizi che si sente di dare.
Dicevo solo che la guerriglia, in questo caso sponsorizzata da Theran via Damasco, non è affatto invincibile.
Non credo che fra qualche anno Hezebollah attacca di nuovo Israele con le katiusce e quelli sfasciano di nuovo mezzo Libano.
Poi, tutto può essere. Finchè la guerra in Libano la decidono a Theran o Damasco, o la decide Nasrhallah e gli altri libanesi devono subire tutto può capitare.

[Grifo]

Consiglio altresì la lettura di "Guerra per Bande" di un certo Ernesto Guevara detto "Che", che di guerriglia un po' se ne intendeva.

Guevara ormai è datato, combattere da dentro un territorio organizzato non è come farlo nelle giungle sudamericane.

[lovecraft]

Assistenza sanitaria gratuita per i disagiati, spesa doppia rispetto allo stato libanese in istruzione di ogni grado, edilizia sociale... fidati che qualcosa fanno, e molto. E' per questo che hanno una fortissima base popolare.

Se lanciassero meno razzi, per i civili libanesi non sarebbe male, credo.
Inoltre, mi immagino quale tipo di istruzione forniscano, ma questo caccia casa, temo

[IlikeUSA]

...giusto per finire la pausa-pranzo:

Avete notato sicuramente come agli islamici (o, se preferite, agli islamisti) piaccia da matti atteggiarsi a forti e invincibili guerrieri.

Bene, ecco la domanda: se, invece di essere gli straccioni sfigati che in realtà sono, fossero loro i più forti militarmente e tecnologicamente, cosa credete che succederebbe qui, a casa vostra? Un Darfur un po' più grande o una tolleranza mal celata come in Iran?

un Darfur grande come tutta la Cristianità
un genocidio da fare impallidire la Shoah, a meno che non ci convertiamo tutti all'Islam
Ahmadinejad è stato chiarissimo: l'Islam è l'unica via della salvezza
significa che ci salveremo (ci lasceranno vivere) solo se ci convertiremo