Como razzista

[Maxadhego]

Le società musulmane sono più complesse di quanto voi rifondaroli volete credere, siete di un'indifferenza paurosa verso quelle persone musulmane che desiderano più libertà per se stesse.

se si tratta di culture allogene, la sx è disposta a tutto per garantire loro, diritti, libertà, spazi mediatici, diritto di voto, deroghe alla legge a causa dello loro consuetudini, etc........

è chiaro che se un centismo di queste cose le chiedono gli autoctoni, l'accusa di razzismo è pronta;
se poi la richiesta ha un colore politico, ecco che si tratta di eversione........

[Spirit]

Le ho sentite con le mie orecchie le interviste alle donne afghane che dicevano più o meno "ma vi pare che se non ci fossimo costrette con la violenza, andremmo in giro con una tenda sopra la testa?"

Le società musulmane sono più complesse di quanto voi rifondaroli volete credere, siete di un'indifferenza paurosa verso quelle persone musulmane che desiderano più libertà per se stesse.

Chi indossa il burqa in Padania non credo lo faccia per costrizione.
Possiamo entrare nel merito del "burqa", e sviscerarne le aberrazioni etiche e culturali sotto il profilo della nostra idea di civiltà.

Ma il punto è un altro: il burqa non spaventa perchè cela il volto di una persona o perchè contraddice a una legge dello Stato. Spaventa perchè ci mette di fronte a un'idea di donna assolutamente antitetica alla nostra. Un modo diverso da quello occidentale, da parte dell' "oggetto" donna (per carità, oggi esiste anche l'oggetto uomo), di essere - appunto - oggetto. Un modo che riteniamo e soprattutto giudichiamo inaccettabile.

Ma la politica, a mio avviso, deve tenere un altro profilo. Deve oltrepassare i giudizi estetici, e anche certe valutazioni soggettive su usi e costumi. Deve affrontare il problema dell'immigrazione da un altro punto di vista, perorando interessi di livello superiore, senza perdersi in questi inutili labirinti. Come ha fatto la Lega, che ha fallito facendo si che la battaglia contro l'immigrazione divenisse sinonimo di razzismo e xenofobia.

E' invece una questione diversa: non possiamo permetterci di importare disperazione (almeno oltre una piccola quota, soprattutto l'Italia che ha già un suo personale e vasto "terzo mondo" fatto in casa), perchè questa non è la strada per risolvere alcun tipo di problema. Semmai è il modo per moltiplicare le difficoltà, per creare "guerre fra poveri", per innescare tensioni etniche e nuove forme di disagio, per generare ulteriori necessità di prelievo fiscale con pregiudizio dell'economia locale.

Si deve evitare di ammantare la verità di sfumature irrazionali per intercettare l'elettorato che vota sull'onda emotiva. C'è un bel thread sui vizi di comunicazione della Lega. E' un'utile lettura.

[YSBYSB]

Ti pare un paragone calzante, il burqa e il crocifisso?

Ovvio che non siano la stessa cosa, per me.
Ma loro lo mettono sullo stesso piano.
E quindi cosa fare? Te li vedi i poliziotti italiani inseguire le donne islamiche e obbligarle a togliersi il burqa? O i presidi dentro le scuole?
E quando, tra qualche anno, saranno il 10, il 20 % della popolazione è credibile che possa esserci una legge in grado di reggere?
Ciò che intendevo sostenere è che non è proprio possibile continuare con una politica di immigrazione intensiva, data la manifesta incompatibilità tra le nostra e la loro cultura.
Col divieto del burqa ahimé non verrà risolto alcun problema.

Nessuno avrebbe niente da ridire se le islamiche indossassero le catenine d'oro con la mezzaluna islamica...neppure se indossano il velo...

Il mio era un riferimento alla legge francese (e la Francia, avendo molti più immigrati di noi, ha semplicemente un anticipo di qualche annetto riguardo a questi problemi, ivi compresi incendi e scontri di piazza...) per la quale vengono equiparati tutti i segni di appartenenza religiosa. Ed esiste eccome chi ha qualcosa da ridire sul chador. Ed ancor di più c'è chi ha da ridire sui crocefissi... E' una spirale dalla quale non si può uscire se non si interviene da dove il problema ha inizio.

[yurj]

Le ho sentite con le mie orecchie le interviste alle donne afghane che dicevano più o meno "ma vi pare che se non ci fossimo costrette con la violenza, andremmo in giro con una tenda sopra la testa?"

si, magari con emma bonino a lato.

Io parlavo di società,non del singolo. Se non esiste difesa, se non esiste diritto, queste persone saranno sempre soggiocate da fratelli, mariti e uomini.
In questo senso non è cambiato nulla.

Le società musulmane sono più complesse di quanto voi rifondaroli volete credere, siete di un'indifferenza paurosa verso quelle persone musulmane che desiderano più libertà per se stesse.

Guarda che noi operiamo in afghanistan accanto alle donne da tempi immemorabili, dagli anni 80. Forse non hai ben compreso il mio discorso.

[YSBYSB]

Chi indossa il burqa in Padania non credo lo faccia per costrizione.
Possiamo entrare nel merito del "burqa", e sviscerarne le aberrazioni etiche e culturali sotto il profilo della nostra idea di civiltà.
Ma il punto è un altro: il burqa non spaventa perchè cela il volto di una persona o perchè contraddice a una legge dello Stato. Spaventa perchè ci mette di fronte a un'idea di donna assolutamente antitetica alla nostra.

Assolutamente d'accordo.
Paradossalmente direi che il burqa è forse più un'ossessione dell'uomo occidentale che un problema per la donna islamica.

Ma la politica, a mio avviso, deve tenere un altro profilo. Deve oltrepassare i giudizi estetici, e anche certe valutazioni soggettive su usi e costumi. Deve affrontare il problema dell'immigrazione da un altro punto di vista, perorando interessi di livello superiore, senza perdersi in questi inutili labirinti. Come ha fatto la Lega, che ha fallito facendo si che la battaglia contro l'immigrazione divenisse sinonimo di razzismo e xenofobia.

Quoto.

[novis]

si, magari con emma bonino a lato.

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Che cosa ci fanno i radicalsocialisti con voi, continuo a chiedermelo

Io parlavo di società,non del singolo. Se non esiste difesa, se non esiste diritto, queste persone saranno sempre soggiocate da fratelli, mariti e uomini.
In questo senso non è cambiato nulla.

Il burqa fa parte di questa repressione generale delle donne nei regimi fondamentalisti, no? infatti i paesi islamici più moderati non lo usano affatto....

[yurj]

Ma scambi l'effetto con la causa, se usassero il burqa non sarebbero "moderati".

[Armin]

Ma scambi l'effetto con la causa, se usassero il burqa non sarebbero "moderati".

Il burka se lo mettano a casa loro.