Pagina 1 di 7 12 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 65

Discussione: Coca e muratori

  1. #1
    email non funzionante
    Data Registrazione
    15 Jun 2009
    Messaggi
    13,051
     Likes dati
    0
     Like avuti
    2
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Coca e muratori

    La coca nei cantieri bresciani
    è soltanto «roba da giornalisti»

    I muratori infastiditi per l'inchiesta "verità" di Repubblica. La droga? È il problema
    di chi aveva 16 anni, un lavoro pesante e tanti soldi in tasca.

    di Andrea Tortelli

    Strunsàde, roba da giornalisti, i gha prope gnènt de fa». Nei cantieri bresciani i muratori sono tutti d'accordo, tutti arrabbiati. Anche se l'articolo di Repubblica che parla di loro - «uno su cinque tira di coca per lavorare e guadagnare di più» - lo scoprono soltanto quando gliene dai una copia il giorno dopo. Perché di tempo, e di voglia, per leggere non ne hanno abbastanza. Perché le parole pesano meno dei sacchi di cemento, ma a loro non danno da mangiare.
    Una cosa comunque è certa. Essere inquadrati nello stereotipo - il muratore ignorante col mito del lavoro, i pantaloncini arrotolati, il fisico abbronzato, 4mila euro in tasca e la Mercedes fuori dal cantiere - li infastidisce proprio. «Io faccio il caposquadra e ho un Fiat Fiorino», replica Luigi Palumbo, «i miei ragazzi si spaccano la schiena sotto il sole per 1300 euro al mese, e questa cosa della cocaina nei cantieri non sta né in cielo né in terra. A cosa gli serve?», chiede, «con cosa se la pagano?».
    A dargli ragione è anche Marina Pizzi, docente di Farmacologia alla facoltà di Medicina di Brescia. «Tutte favole», spiega, «l'effetto della coca, se sniffata, dura 15-20 minuti, un'ora al massimo se la si prende per bocca. Oltretutto», continua, «dopo questo periodo i soggetti cadono in depressione e vengono colti da un forte senso di stanchezza. Insomma», conclude, «non è verosimile che un muratore si droghi per lavorare di più, e lo stesso discorso vale anche per le anfetamine».
    Ma ad aggiungere un pezzo di verità ci pensa Francesco Cisarri, segretario degli Edili Cgil e uno degli intervistati nell'inchiesta "verità" di Repubblica. «Mai detto che i muratori si droghino per lavorare di più», spiega, «non lo escludo, ma se la sera si aggrappano alla coca per sfuggire a un lavoro massacrante è una questione sociale. Sui cantieri», continua Cisarri, «i veri problemi sono i ritmi assurdi, la mancanza di sicurezza, il lavoro nero e il fenomeno del cottimismo». Perché fra i muratori ci sono due mondi: «Quelli che lavorano regolarmente a 10 euro lorde l'ora e portano a casa 1.100 euro al mese, e quelli che lavorano in nero: 15-20 euro all'ora per arrivare anche a più di 4mila euro al mese».
    E forse il vero nodo è questo, come suggerisce l'analisi più lucida: quella di Ettore Brunelli, assessore all'Ambiente in città, medico del lavoro di professione. «Quando ero giovane», racconta, «lavoravo in fonderia e il lunedì c'era la moria di quelli che stavano a casa per la sbronza della sera precedente. Forse oggi la coca ha sostituito l'alcool», continua, «ma quello dell'eccesso è un fenomeno che da sempre caratterizza chi fa i lavori più duri. Basta andare in certe pizzerie e guardare quanto mangiano i camionisti. Hanno un gran bisogno di calorie, certo, ma spesso le superano abbondantemente. Certi lavori, insomma, ti portano a darti degli sfoghi e degli aiuti: che siano reali e percepiti poco importa». Quello dell'edilizia poi è un esempio emblematico, «soprattutto se si pensa al fenomeno del cottimismo, dei pullmini di muratori che tutte le mattine vanno a Milano nei grandi cantieri». «Spesso», chiarisce Brunelli, «siamo di fronte a ragazzotti che hanno lasciato la scuola e a 15/16 anni guadagnavano già tre milioni di lire. Uno lo davano in casa e due li avevano in tasca. Che se ne facevano?», incalza, «alcuni si sono buttati nella droga e ancora oggi ci sono dentro, ma non per lavorare di più, per sopravvivere al lavoro. Il problema è tutto qui e nella mancanza di regole e progetti: non credo sia un caso», conclude, «che fra gli operai certi fenomeni siano meno diffusi».


    L'ARTICOLO DI REPUBBLICA

    Nuovo allarme droga nel Nord: un operaio su 5 ne fa uso per lavorare e guadagnare di più


    Muratori, cottimo e stress

    la cocaina invade i cantieri


    Muratori, cottimo e stress la cocaina invade i cantieri


    DAL NOSTRO INVIATO PAOLO BERIZZI

    BRESCIA - Si drogano per abbattere la fatica. E aumentare la produttività. Tirano cocaina e ingrossano lo stipendio. Si sentono indistruttibili. Sgobbano anche quindici ore di fila in cantiere. Dall´alba fino a sera. Da lunedì a venerdì. Poi, il fine settimana, si devastano nei locali. Ancora polvere bianca, e alcool. Stavolta per sballare. E così l´orologio gira alla rovescia: in giro la notte, a letto, sfatti, di giorno. È il doping dei nuovi muratori. Una generazione avvelenata cresciuta nel Nord onnivoro e opulento, dove il cemento non dà solo da vivere.


    È anche un´occasione di riscatto sociale. Cotto e mangiato il sabato sera nei privé delle discoteche del Garda. Uno su cinque, dicono fonti attendibili di medicina del lavoro, ne fa uso. Almeno tra i giovani. Sono manovali dipendenti, ma soprattutto cottimisti: più lavorano, più guadagnano. Tremila, quattromila euro il mese. Abbastanza per pagare le rate della Mercedes. Comprano la "neve" a 30 euro a dose dai marocchini del Carmine, 20 se sei cliente fisso. La scorta la fanno il sabato notte. Nella casbah del centro storico, o alla stazione. Così sono a posto per tutta la settimana. Si alzano dal letto e se la sparano dopo il caffè. Prima di andare in uno dei 15 mila cantieri che si aprono ogni anno nel Bresciano. «Questi nuovi drogati sono il frutto avvelenato della deregulation dell´edilizia - dice Ettore Brunelli, medico del lavoro, assessore verde alla Mobilità di Brescia - . La nostra è un´economia dopata che genera doping. Basta farsi un giro nei paesotti della bassa bresciana. Guardare i macchinoni. E sopra questi ragazzi muscolosi con gli occhi schizzati di fuori. Le stesse facce le vedi all´alba sui furgoncini. Sembrano indemoniati, sembra che vadano in guerra. E invece vanno a costruire case».


    Cose che succedono nel quadrilatero del mattone e della coca. Bergamo, Brescia, Verona, Milano. Duecentomila muratori tra regolari e "in nero". Centoventimila imprese censite. Più le altre, quelle fantasma che servono a riciclare il denaro della malavita siciliana e calabrese. A spremere come limoni gli schiavi apprendisti venuti dal Sud e dall´Est del mondo. Sono sempre sopra le righe questi operai dopati. È come se le loro braccia andassero a batteria. Invece vanno a coca. Movimenti in automatico, accelerati. Energia a getto continuo. Incomprensibile agli occhi dei padri delle costruzioni, i loro nonni, gente tosta venuta su a capriolo, polenta e cemento. Al massimo alzava un po´ il gomito la vecchia guardia del calcestruzzo, ché «un bicchiere di vino non ha mai ucciso nessuno». Calavano dai crinali della Valle Camonica. Prima di loro vedevi arrivare le mani; dei nipoti, invece, noti soprattutto l´innaturale sopportazione della fatica. La tempra artificiale.


    Dice Francesco Cisari, segretario provinciale della Cgil: «Il settore è completamente destrutturato. Si lavora con ritmi pazzeschi. C´è un cottimismo sfrenato e così, per essere sempre pronti e in forza, i nuovi muratori usano gli stupefacenti». Aggiunge: «Una volta la piaga del settore era l´alcolismo. Ma quello fiaccava il corpo. La coca invece ti fa sentire potente. In grado di sopportare orari di lavoro massacranti». E anche di produrre danni irreversibili. «I muratori che si fanno di coca sono pericolosi per sé e per gli altri», spiega Maurizio Marinelli, direttore del centro studi sulla sicurezza pubblica, un osservatorio sulle dinamiche impazzite della società. Ma non bisogna stupirsi. «Sono la naturale conseguenza di un territorio malato com´è quello del Nord. Le imprese coi loro profitti gonfiano le banche, e dietro ci sono fenomeni inquietanti come questo», ripete il parlamentare diessino Franco Tolotti.


    A Brescia sembra di essere tornati agli anni '90, quando dai paesini dell´hinterland, Castel Covati e Travagliato, batterie di carpentieri specializzati salutavano gli amici al bar e partivano per tirare su case in Africa e Iraq. «Lavoravano come matti tre o quattro mesi, poi tornavano e per altri quattro mesi andavano in giro a fare la bella vita, a rovinarsi di droga e alcol», racconta ancora Ettore Brunelli. Come fecero, si suppone, i cottimisti che costruirono il terzo anello dello stadio di San Siro. I Mondiali di Italia '90 erano alle porte. Il giorno della paga i poliziotti fecero irruzione allo stadio. Circondarono gli operai mentre venivano saldati dai caporali. Nella buste del salario, assieme ai soldi, trovarono decine di dosi di cocaina e eroina. «Di quella storia non si è più saputo nulla - ricorda Marco Di Girolamo, responsabile di Fillea per la provincia di Milano - . Ma di certo segnò una pagina oscura nel nostro settore». Sono passati sedici anni. È come se il Nord avesse fatto di colpo un passo nell´800. Allora erano i governi che pianificavano la distribuzione della cocaina ai soldati e agli operai delle fabbriche per aumentare la produzione. Oggi sono i padroncini che si fanno di roba. Autonomamente. Per girare con il portafogli gonfio. «È anche un problema di identità. La coca per i muratori è una forma di partecipazione sociale. Come dire: ci sono anch´io». Caterina Gozzoli insegna psicologia del lavoro all´università Cattolica di Brescia e di Milano. Lei parla di modelli sociali da inseguire. «Non è solo questione di soldi. È l´emarginazione cui ti costringe la società se non stai al passo. Diventa un circolo vizioso».


    Nel cantiere dei muratori drogati ognuno lavora per tre. La mente si spegne come un grande interruttore. Si sentono solo i rumori dei macchinari. L´abbaio assillante del martello pneumatico. Gli affondi della ruspa che rovista nel fango. Loro, gli operai, farebbero a meno anche del panino. Dicono che della "schisceta" non ce ne sarebbe nemmeno bisogno. Hanno occhi sbarrati o mobilissimi. Le parole che s´infrangono una addosso all´altra. Un dialetto torrenziale balbettato in fretta. «Mica perdiamo tempo noi», dice in bresciano stretto toccandosi i bicipiti tatuati un uomo sulla trentina che si chiama Leo mentre impasta la malta in un cantiere di Castenedolo. Chiedergli della droga sul lavoro è un boomerang: «Queste cazzate tenetele per voi che è meglio».


    I suoi colleghi di mattone li puoi incrociare la mattina all´alba. Sulle strade provinciali che tagliano le campagne di Orzinuovi e di Chiari, che seguono il corso del fiume Mella indicando la via del lavoro alle utilitarie e ai Transit con su la manovalanza. Oppure nell´immensa cintura di Milano coi suoi 55 mila operai, quasi tutti pendolari bergamaschi. E certo nella placida bassa bergamasca, che non ha niente a che vedere con le valli dove negli anni '80 era l´eroina era l´estrema via di fuga dal mal di montagna. «Molti incidenti sul lavoro, o per strada, oggi coinvolgono muratori che hanno assunto stupefacenti - dice Alessandro Fusini, segretario Fillea della Cgil - . Fanno in una giornata quello che uno farebbe in due giorni. Magari lo fanno male, ma lo fanno. E se sopra di loro non hanno capi, se sono lavoratori autonomi, fanno quello che vogliono. Non devono rispondere a nessuno». Nemmeno al loro corpo.


    (20 settembre 2006)

  2. #2
    RibelleSano
    Ospite

    Predefinito

    Il materialismo ha preso il sopravvento... siamo in pieno kaly yuga!

  3. #3
    Figlio d'Europa
    Data Registrazione
    18 Aug 2004
    Località
    L'Aquila a mano armata
    Messaggi
    1,130
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Sostanzialmente concordo con quanto scritto da Andrea Tortelli. Comuqnue la diffusione di coca nei cantieri potrebbe essere semplicemente un riflesso della sempre maggior diffusione in larghi strati della società. Sono sempre stato scettico sulle teorie che voglio nei drogati persone con forti disagi personali o sociali, insomma senza tirare in ballo presunti malesseri di categoria anche tra gli operai ci sono semplicemente persone che vogliono "sballarsi", che non pippano per "dimenticare", ma per divertirsi.

  4. #4
    RibelleSano
    Ospite

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Ultor753 Visualizza Messaggio
    Sostanzialmente concordo con quanto scritto da Andrea Tortelli. Comuqnue la diffusione di coca nei cantieri potrebbe essere semplicemente un riflesso della sempre maggior diffusione in larghi strati della società. Sono sempre stato scettico sulle teorie che voglio nei drogati persone con forti disagi personali o sociali, insomma senza tirare in ballo presunti malesseri di categoria anche tra gli operai ci sono semplicemente persone che vogliono "sballarsi", che non pippano per "dimenticare", ma per divertirsi.
    Pippano perché credono che se non hanno il macchinone, il vestito firmato, le scarpe da 200 Euro, il telefonino ultimo grido etc etc, siano degli inferiori. Questo é il materialismo. Un cancro da estirpare.

  5. #5
    Forumista senior
    Data Registrazione
    24 Jul 2006
    Messaggi
    1,160
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Nella mia città pippano tutti.
    E' una moda ormai: fior di pezzenti cò le pezze al culo, prendono 600 euro al mese e li spendono in cocaina.
    Grandi, grossi e coglioni: stanno a casa di mammà perchè non hanno i soldi x accollarsi un mutuo ma poi il sabato sera si mettono gli occhialoni di Dolce e Gabbana, si fanno qualche giro sù e giù x il corso con la mini-cooper comprata a rate e poi finiscono la serata a pippare coca prima nei bar e poi nelle cantine.
    Non pippano "x divertirsi" o perchè gli piace ma x semplice puro spirito di emulazione, per far parte del branco, perchè e figo ed è uno status symbol concesso ai poveracci che vogliono condividere i vizietti dei vippetti da strapazzo che vedono in televisione; però quando si svegliano, alle tre di pomeriggio coi sensi di colpa, l'angoscia e il terrore di incrociare i volti di mamma e papà, si guardano allo specchio e si rendono conto di quello che sono: dei falliti.
    Pippate, pippate ragazzi: a questa società marcia servite così!

  6. #6
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    14 Jun 2009
    Messaggi
    11,188
     Likes dati
    0
     Like avuti
    1
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Questa notizia era uscita qualche giorno fa e sembra aver fatto scalpore. Probabilmente lo scalpore dei sordi e ciechi. Che la cocaina sia diventata assieme ad altre droghe un genere di consumo abituale presso larga parte di quello che una volta veniva chiamato proletariato è una non notizia da anni. L'esperienza personale mi ha dimostrato che le statistiche a riguardo non sono esatte e non lo sono in difetto non in eccesso.
    I motivi sono tanti ma a parer mio vanno tutti ricercati nell'ambito in un vuoto sostanziale sia culturale che etico per cui come direbbe Marcel "assistiamo oggi al culto del negativo e dell'assurdo".
    Sono daccordo con chi sostiene che quest'uso della cocaina presso quelle classi lavorative che una volta venivano definite come subalterne sia dovuto anche all'enorme carico di lavoro per cui l'uso di sostanze eccitanti a volte più che un lusso ed una trasgressione divengono una necessità per non sentirsi nella perenne condizione di zombie che lavora.
    E' però anche vero che queste tipologie di lavori (come i muratori o gli idraulici o in genere numerosi lavori di tipo manuale e di fatica fisica) comportano retribuzioni alte e sostanziose. La conseguenza è immeditata a questo punto. Date ad un ragazzo tra i diciotto ed i trent'anni che fa questo tipo di lavori uno stipendio che si aggira sui duemila euro e che magari vive ancora a casa e questo si ritroverà con una barca di soldi in una società estremamente consumistica senza avere però gli strumenti per capirla e per difendersi da essa.
    Si potrebbe dire che la concezione occidentale dell'uso della droga è uno strumento stesso del capitalismo per il controllo delle masse. Almeno è così che la penso io.
    E pensare che in altre culture ha addirittura un ruolo sacro e di profondo contatto con la natura, l'ambiente e la cultura.

    A luta continua

  7. #7
    Resisto Ergo Sum
    Data Registrazione
    18 Jul 2006
    Località
    Toscana ***La Ragazza di Bube***
    Messaggi
    259
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Sandinista Visualizza Messaggio
    [...]I motivi sono tanti ma a parer mio vanno tutti ricercati nell'ambito in un vuoto sostanziale sia culturale che etico per cui come direbbe Marcel "assistiamo oggi al culto del negativo e dell'assurdo".
    Sono daccordo con chi sostiene che quest'uso della cocaina presso quelle classi lavorative che una volta venivano definite come subalterne sia dovuto anche all'enorme carico di lavoro per cui l'uso di sostanze eccitanti a volte più che un lusso ed una trasgressione divengono una necessità per non sentirsi nella perenne condizione di zombie che lavora.
    E' però anche vero che queste tipologie di lavori (come i muratori o gli idraulici o in genere numerosi lavori di tipo manuale e di fatica fisica) comportano retribuzioni alte e sostanziose. La conseguenza è immeditata a questo punto. Date ad un ragazzo tra i diciotto ed i trent'anni che fa questo tipo di lavori uno stipendio che si aggira sui duemila euro e che magari vive ancora a casa e questo si ritroverà con una barca di soldi in una società estremamente consumistica senza avere però gli strumenti per capirla e per difendersi da essa.
    Si potrebbe dire che la concezione occidentale dell'uso della droga è uno strumento stesso del capitalismo per il controllo delle masse. Almeno è così che la penso io.
    E pensare che in altre culture ha addirittura un ruolo sacro e di profondo contatto con la natura, l'ambiente e la cultura.

    A luta continua
    Quoto. In particolare la parte in grassetto.
    Ma sapete che sono venuta a conoscenza che in un piccolo paese come il mio, che vive ed è alimentato grazie allo stretto rapporto con l'industria (ne è pieno) e con mentalità capitalistica, c'è un 15% di figlie adolescenti di operai (popolazione totale di circa 13.000 persone) che ha riscoperto il mestiere più antico del mondo, nel pomeriggio, a casa, quando i genitori sono al lavoro? Sono venuta a sapere che esiste pure una sorta di tariffario e quando gli amichetti non hanno soldi per pagare possono tranquillamente procurare loro dell'hashish per il consumo personale o per la rivendita.
    Non è allucinante? 14/15 anni, signori.
    Talmente offuscate dal messaggio capitalistico, ambiscono allo stesso stile di vita degli imprenditori che stipendiano i loro padri...e per cosa poi?
    Per le scarpe di Dolce&Gabbana, la borsa di Gucci o la t-shirt di Cavalli...
    E qui mi collego volentieri ad un tema che mi interessa molto:
    Ma le famiglie dove sono? Come si può pensare che con la paghetta settimanale, tua figlia possa comprarsi la borsa di Gucci? Ma non ti viene un minimo sospetto?
    ...Per non voler parlare poi del servizio che offre una borsa di Gucci piuttosto che una del mercato rionale...
    ...Meditiamo gente, meditiamo...

  8. #8
    Forumista senior
    Data Registrazione
    24 Jul 2006
    Messaggi
    1,160
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da BellaCiao Visualizza Messaggio
    Quoto. In particolare la parte in grassetto.
    Ma sapete che sono venuta a conoscenza che in un piccolo paese come il mio, che vive ed è alimentato grazie allo stretto rapporto con l'industria (ne è pieno) e con mentalità capitalistica, c'è un 15% di figlie adolescenti di operai (popolazione totale di circa 13.000 persone) che ha riscoperto il mestiere più antico del mondo, nel pomeriggio, a casa, quando i genitori sono al lavoro? Sono venuta a sapere che esiste pure una sorta di tariffario e quando gli amichetti non hanno soldi per pagare possono tranquillamente procurare loro dell'hashish per il consumo personale o per la rivendita.
    Non è allucinante? 14/15 anni, signori.
    Talmente offuscate dal messaggio capitalistico, ambiscono allo stesso stile di vita degli imprenditori che stipendiano i loro padri...e per cosa poi?
    Per le scarpe di Dolce&Gabbana, la borsa di Gucci o la t-shirt di Cavalli...
    E qui mi collego volentieri ad un tema che mi interessa molto:
    Ma le famiglie dove sono? Come si può pensare che con la paghetta settimanale, tua figlia possa comprarsi la borsa di Gucci?
    ...Per non voler parlare poi del servizio che offre una borsa di Gucci piuttosto che una del mercato rionale...
    ...Meditiamo gente, meditiamo...
    Credo che l'Islam sia molto più rispettoso della donna che la nostra sottocultura mercificante e compradora.
    L'Occidente è marcio dentro.
    Che squallore....

  9. #9
    alfredoibba
    Ospite

    Predefinito

    Di fronte a questi fenomeni, assumo nei confronti degli autori di quei comportamenti (uso di cocaina e prostituzione) un atteggiamento non buonista, ma di umiltà.
    La vita è di per sè un casino, indipendentemente dal contesto, e in certi tranelli o comportamenti è facilissimo caderci, quando si è giovani, lo so per esperienza.
    Quello che mi colpisce è l' estremizzazione di questi comportamenti, legata certamente al vuoto di valori, principi, ed ai ritmi imposti dalla compagine capitalistica, e infine dal radicamento dei moderni valori borghesi in ampi segmenti della popolazione, sotto varie sfumature.
    Nei soggetti in questione, non c'è neanche ribellione forse, ma un desiderio di inserirsi, cioè una trasgressione non finalizzata alla ribellione al sistema di valori, ma bensì all' integrazione completa e brutale in esso.

  10. #10
    Resisto Ergo Sum
    Data Registrazione
    18 Jul 2006
    Località
    Toscana ***La Ragazza di Bube***
    Messaggi
    259
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Giustissimo Alfredoibba. Voglia di inserimento in un mondo a cui "conviene" far parte, per essere accettati e considerati "vincenti" senza altro valore se non quello contenuto nel portafoglio. Dice bene allora AbuItal...il problema sta nel nostro mondo che strumentalizza sotto l'egida del capitalismo. Giusto quando dice che l'Occidente è marcio dentro...
    La radicazione di laici valori giusti e di sani principi morali, scevri di fallacie naturalistiche impregnate di cattolicesimo, allora deve essere quello che dobbiamo trasmettere a ogni giovane con cui si possa avere a che fare.
    Dobbiamo diventare -come amo dire io- un "villaggio educante" dove tutti insegnano, consapevoli e responsabili nel farlo e dove tutte le differenze siano valorizzate e rispettate, senza pretesa di uniformazione (alias in macro=globalizzazione).
    Anche questo ritengo sia un punto fondamentale del sentirsi Comunitaristi, nel senso genuino del termine "volontà di fare comunità".

 

 
Pagina 1 di 7 12 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Risposte: 10
    Ultimo Messaggio: 26-10-07, 19:51
  2. Risposte: 22
    Ultimo Messaggio: 15-07-07, 21:51
  3. Muratori, cottimo e stress
    Di Affus nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 22-09-06, 07:42
  4. muratori.....
    Di Perdu nel forum Fondoscala
    Risposte: 19
    Ultimo Messaggio: 10-08-04, 10:07
  5. Popolo di muratori!
    Di MThule nel forum Destra Radicale
    Risposte: 22
    Ultimo Messaggio: 17-09-03, 02:20

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito