Per un nuovo PDL, per un nuovo centrodestra

[Newborn]

Ma che vuol dire schiacciato dall'estrema destra? Perchè se l'estrema destra invece si fa il suo partito credi che conti di meno?
Bah guarda, sarebbe anche peggio per voi eh....

Conterà da esterno.
Il centrodestra deve camminare con le sue gambe, se finisce per appaltare il consenso a voi si ritrova come il Pdl attuale dove il centrodestra moderato o è scomparso, o è andato altrove o sta per lasciarlo.

E comunque unendo le forze moderate si parte già da una buona base di voti.

La tua soluzione è la stessa attuale con solo un ricircolo di formule e sigle.

L'estrema destra è l'estrema destra, non si nasconda dietro altre sigle. Per me il centrodestra può anche ipotizzare alleanze tecniche per le elezioni con i destri radicali ma il tutto finisce lì.


ps: non mi risulta che il Pdl abbia un accordo nazionale con Fiamma Tricolore anzi sono andati da soli alle politiche e così faranno in molte regioni.

[Ronnie]

Io ho sempre sostenuto, da un punto di vista italiano, la grandezza e lungimiranza dell'operazione di sdoganamento della destra teorizzata da Pinuccio Tatarella. Operazione che ha portato all'arricchimento e alla stabilizzazione del quadro politico italiano, verso una evoluzione finalmente nel senso dell'alternanza e del confronto su programmi, assolutamente incompatibile con le teorie arcocostituzionalistiche in voga nella prima repubblica.

Non ritengo che su PIR ciò non sia valido. Mi dichiaro, consapevole di ciò che dico e delle responsabilità politiche che mi assumo, assolutamente contrario all'esclusione delle realtà di destra da un confronto, particolarmente da uno che voglia parlare di un partito di centrodestra moderato. Sia pure se tale partito non mi riguarderebbe.

Da Liberale non ho niente in comune salvo l'avversione per i comunisti con la destra sociale tuttavia ritengo senza mezzi termini come persona pensante che di fronte ad una sinistra che fa compromessi tutti i giorni con i socialcomunisti non si possa e non si debba pensare ad alcuna teoria di autosufficienza.

Inoltre ritengo che arricchisca e non diminuisca il valore dei giocatori e dei partiti il sincretismo. Quantomeno capiterà di poter leggere esponenti della destra sociale citare Hoppe o Rothbard, che è il primo passo -da un punto di vista stavolta politico e liberale- per la penetrazione delle idee che mi contraddistinguono e ci contraddistinguono come liberali. Questo esempio in particolare è già successo. Anche la storia di Edgardo Sogno e Josè Pinera dimostra come liberalismo ed estrema destra non siano incompatibili.

Il gioco ad escludere oltretutto non funziona anche perchè non ha alcun senso affermare che la parte moderata del PDL, se non divisa inopinatamente da scissioni assurde, sarebbe così numericamente inferiore da essere dominata e schiacciata dalla parte più estrema. Francamente ciò non torna con i conti, che vedrebbero anzi una sua lieve superiorità.

[Giò]

Conterà da esterno.
Il centrodestra deve camminare con le sue gambe, se finisce per appaltare il consenso a voi si ritrova come il Pdl attuale dove il centrodestra moderato o è scomparso, o è andato altrove o sta per lasciarlo.

E comunque unendo le forze moderate si parte già da una buona base di voti.

La tua soluzione è la stessa attuale con solo un ricircolo di formule e sigle.

L'estrema destra è l'estrema destra, non si nasconda dietro altre sigle. Per me il centrodestra può anche ipotizzare alleanze tecniche per le elezioni con i destri radicali ma il tutto finisce lì.


ps: non mi risulta che il Pdl abbia un accordo nazionale con Fiamma Tricolore anzi sono andati da soli alle politiche e così faranno in molte regioni.

Quello che non vuoi capire, secondo me, è che a noi non interessa minimamente fare un vero e proprio partito di estrema destra nè tanto meno fare una sorta di 'terzo polo' che poi di volta in volta può fare accordi tecnici col centrodestra o meno.

p.s.: io so che la Fiamma Tricolore ha scelto come linea politica ufficiale, a livello nazionale, quella dell'accordo con il centrodestra laddove possibile.
Poi, è possibile che qualche regione non sia 'coperta', ma questo rientra nella normalità.
Con 'La Destra' invece l'accordo è in ogni singola regione.

[Newborn]

p.s.: io so che la Fiamma Tricolore ha scelto come linea politica ufficiale, a livello nazionale, quella dell'accordo con il centrodestra laddove possibile.
Poi, è possibile che qualche regione non sia 'coperta', ma questo rientra nella normalità.
Con 'La Destra' invece l'accordo è in ogni singola regione.

Tutti accordi tecnici (il più delle volte in sola e giusta ottica antisinistra) e rimanendo esterni al pdl.
La Fiamma nel Lazio (e probabilmente in altre regioni) va da sola addirittura rischiando di far vincere la Bonino

[Giò]

Tutti accordi tecnici (il più delle volte in sola e giusta ottica antisinistra) e rimanendo esterni al pdl.
La Fiamma nel Lazio (e probabilmente in altre regioni) va da sola addirittura rischiando di far vincere la Bonino

Quello lo so.
Ma in certi casi è successo che gente di Fiamma o La Destra venisse candidata nel PDL. Lo stesso DVX a te ben noto fa parte del coordinamento del PDL della sua realtà locale di cui fa parte anche La Destra.
Casa Pound, per esempio, per le elezioni regionali del Lazio sostiene la Polverini e appoggia un candidato all'interno della lista del PDL.
Non stiamo a sottolizzare più di tanto, che di esempi volendo se ne trovano a iosa

Fermo restando che io non sono nè di Casa Pound nè de La Destra nè della Fiamma.

[Giò]

Io ho sempre sostenuto, da un punto di vista italiano, la grandezza e lungimiranza dell'operazione di sdoganamento della destra teorizzata da Pinuccio Tatarella. Operazione che ha portato all'arricchimento e alla stabilizzazione del quadro politico italiano, verso una evoluzione finalmente nel senso dell'alternanza e del confronto su programmi, assolutamente incompatibile con le teorie arcocostituzionalistiche in voga nella prima repubblica.

Non ritengo che su PIR ciò non sia valido. Mi dichiaro, consapevole di ciò che dico e delle responsabilità politiche che mi assumo, assolutamente contrario all'esclusione delle realtà di destra da un confronto, particolarmente da uno che voglia parlare di un partito di centrodestra moderato. Sia pure se tale partito non mi riguarderebbe.

Da Liberale non ho niente in comune salvo l'avversione per i comunisti con la destra sociale tuttavia ritengo senza mezzi termini come persona pensante che di fronte ad una sinistra che fa compromessi tutti i giorni con i socialcomunisti non si possa e non si debba pensare ad alcuna teoria di autosufficienza.

Inoltre ritengo che arricchisca e non diminuisca il valore dei giocatori e dei partiti il sincretismo. Quantomeno capiterà di poter leggere esponenti della destra sociale citare Hoppe o Rothbard, che è il primo passo -da un punto di vista stavolta politico e liberale- per la penetrazione delle idee che mi contraddistinguono e ci contraddistinguono come liberali. Questo esempio in particolare è già successo. Anche la storia di Edgardo Sogno e Josè Pinera dimostra come liberalismo ed estrema destra non siano incompatibili.

Il gioco ad escludere oltretutto non funziona anche perchè non ha alcun senso affermare che la parte moderata del PDL, se non divisa inopinatamente da scissioni assurde, sarebbe così numericamente inferiore da essere dominata e schiacciata dalla parte più estrema. Francamente ciò non torna con i conti, che vedrebbero anzi una sua lieve superiorità.

Ringrazio Ronnie per l'intervento. Del resto, anche Edgardo Sogno e Junio Valerio Borghese andavano spesso fuori a cena assieme a discutere di politica per delle ore

[Newborn]

Quello lo so.
Ma in certi casi è successo che gente di Fiamma o La Destra venisse candidata nel PDL. Lo stesso DVX a te ben noto fa parte del coordinamento del PDL della sua realtà locale di cui fa parte anche La Destra.
Casa Pound, per esempio, per le elezioni regionali del Lazio sostiene la Polverini e appoggia un candidato all'interno della lista del PDL.
Non stiamo a sottolizzare più di tanto, che di esempi volendo se ne trovano a iosa

Fiamma e La destra sempre esternamente con la loro sigla e il loro simbolo e quasi sempre con accordi esclusivamente tecnici.
Qui nel gioco sono dispostissimo a valutare la stessa formula ma non ad appaltare il nuovo progetto alla destra estrema anche perchè poi, volente o nolente per via del peso della destra radicale nel forum, si arriva a delle mediazioni sul programma (o anche l'incredibile organigramma attuale del pdl) e candidati al ribasso.
Come già detto il centrodestra faccia il centrodestra e la destra faccia la destra.
Io sono per nuovo centrodestra moderato che sia centrale e rilevante, non la stessa riproposizione attuale con solo sigle e formule diverse

[Giò]

Fiamma e La destra sempre esternamente con la loro sigla e il loro simbolo e quasi sempre con accordi esclusivamente tecnici.
Qui nel gioco sono dispostissimo a valutare la stessa formula ma non ad appaltare il nuovo progetto alla destra estrema anche perchè poi, volente o nolente per via del peso della destra radicale nel forum, si arriva a delle mediazioni sul programma (o anche l'incredibile organigramma attuale del pdl) e candidati al ribasso.
Come già detto il centrodestra faccia il centrodestra e la destra faccia la destra.
Io sono per nuovo centrodestra moderato che sia centrale e rilevante, non la stessa riproposizione attuale con solo sigle e formule diverse

Berlusconi avrebbe voluto La Destra e la Fiamma Tricolore all'interno del PDL solo che entrambi i soggetti politici in questione non aderirono perchè volevano mantenere il simbolo e la propria identità politica e partitica.
Oggi si cerca di rimediare alla rottura di allora con questo tipo di accordi.
Comunque, io credo che l'idea della federazione Arditi della Libertà-Partito della Libertà sotto denominazione 'Pir della Libertà' possa essere una buona idea.
Del resto, il sottoscritto è stato votato anche da Malik, che non è di certo un 'fascista'.

[Ronnie]

Ringrazio Ronnie per l'intervento. Del resto, anche Edgardo Sogno e Junio Valerio Borghese andavano spesso fuori a cena assieme a discutere di politica per delle ore

eh già

[Newborn]

Comunque, io credo che l'idea della federazione Arditi della Libertà-Partito della Libertà sotto denominazione 'Pir della Libertà' possa essere una buona idea.

Cioè la stessa cosa di adesso con solo i nomi cambiati visto che poi sarebbe una lista unica alle elezioni.... non cambia niente
Credevo si parlasse di un nuovo centrodestra, non di una discussione su un nuovo Pdl che è uguale al vecchio Pdl.