Curva di Laffer:teoria e pratica

[Skepto]

Ho aggiunto pure Inghilterra e Irlanda, il gettito aumenta, c'è poca da fare. E a quanti parlano di Reagan è bene ricordare che, se negli anni immediatamente successivi ai tagli fiscali il bilancio regsitro0' forti passivi, nel medio-lungo termine ha beneficiato di entrate cospicue dovute alla crescita generata dai tagli fiscali di cui sopra.

Nessun problema, stavo solo dicendo di non usare come esempi degli episodi discutibili.
Conosco l'analisi e quindi so bene che, fra due zeri di una funzione definita su un compatto, hai un massimo locale; trovo anche abbastanza intuitivo che il massimo sia prima dell'aliquota all'70-80%, per cui non mi stupiscono gli esempi inglesi e statunitensi.
Trovo invece strano (anche se non impossibile) che un incremento del gettito si possa attribuire al calo dal 38% al 12,5%, per cui sto facendo un paio di ricerche per scoprire se ci sono altri fattori in gioco per l'Irlanda.

[Silvioleo]

Nessun problema, stavo solo dicendo di non usare come esempi degli episodi discutibili.
Conosco l'analisi e quindi so bene che, fra due zeri di una funzione definita su un compatto, hai un massimo locale; trovo anche abbastanza intuitivo che il massimo sia prima dell'aliquota all'70-80%, per cui non mi stupiscono gli esempi inglesi e statunitensi.
Trovo invece strano (anche se non impossibile) che un incremento del gettito si possa attribuire al calo dal 38% al 12,5%, per cui sto facendo un paio di ricerche per scoprire se ci sono altri fattori in gioco per l'Irlanda.

ma che i fattori in gioco siano molti e che i paragoni siano difficili è vero, anche senza fare ricerche particolari; solo che leggere che l'idea dell'aumento del gettito è una balla smentita dai fatti fa venire i pruriti, tutto qua.Detto questo non mi spertico a difesa dalla flat tax, per me pure quella è un furto, è ovvio.

[Amati75]

il problema della fattibilità di una flat tax non sono i soldi, e nemmeno la costituzione...il problema è che un cittadino più libero, alle prese con un sistema semplicissimo che rende + difficile ai politici controllare le nostre vite, non piace ai politici stessi.

Vero.

Cmq un altro aspetto interessante, e' che i dati indicano ad esempio che una delle solite ribattue, ovvero che questi tagli unicamente favoriscono i ricchi, no trova sostegno nei fatti, come uno studio del 1996 del Parlamento USA indica:

" Several conclusions follow from these data. First of all, reduction in high marginal tax rates can induce taxpayers to lessen their reliance on tax shelters and tax avoidance, and expose more of their income to taxation. The result in this case was a 51 percent increase in real tax payments by the top one percent. Meanwhile, the tax rate reduction reduced the tax payments of middle class and poor taxpayers. The net effect was a marked shift in the tax burden toward the top 1 percent amounting to about 10 percentage points. Lower top marginal tax rates had encouraged these taxpayers to generate more taxable income."

http://www.house.gov/jec/fiscal/tx-g...t/reagtxct.htm

[Silvioleo]

Nessun problema, stavo solo dicendo di non usare come esempi degli episodi discutibili.
Conosco l'analisi e quindi so bene che, fra due zeri di una funzione definita su un compatto, hai un massimo locale; trovo anche abbastanza intuitivo che il massimo sia prima dell'aliquota all'70-80%, per cui non mi stupiscono gli esempi inglesi e statunitensi.
Trovo invece strano (anche se non impossibile) che un incremento del gettito si possa attribuire al calo dal 38% al 12,5%, per cui sto facendo un paio di ricerche per scoprire se ci sono altri fattori in gioco per l'Irlanda.

beh, in Inghilterra il secondo calo è stato dal 60 al 40...

[Skepto]

ma che i fattori in gioco siano molti e che i paragoni siano difficili è vero, anche senza fare ricerche particolari; solo che leggere che l'idea dell'aumento del gettito è una balla smentita dai fatti fa venire i pruriti, tutto qua.Detto questo non mi spertico a difesa dalla flat tax, per me pure quella è un furto, è ovvio.

C'è un articolo all'indirizzo http://www.celtia.info/culture/economy/celtictiger.html
Si riportano vari motivi che avrebbero concorso nella crescita, l'ho trovato abbastanza istruttivo in generale (ad esempio, non avevo pensato al fatto che avere una popolazione parlante Inglese rappresenta un incentivo per i capitali americani).
Su Reagan... sarà meglio che mi documenti, non l'ho ancora fatto.

[Skepto]

beh, in Inghilterra il secondo calo è stato dal 60 al 40...

Anche quello mi pare plausibile che generi un incremento della base imponibile: passi dal far trattenere all'impresa il 40% di quanto guadagna al farle tenere il 60%, vuol dire che le entrate nette aumentano della metà... o se preferisci, più direttamente, il 60% è ancora troppo.

Intuitivamente direi che il punto di massimo sia da qualche parte fra il 30% e 50%, anche se so benissimo che i calcoli possono risultare controintuitivi e pertanto non mi stupirei se la mia previsione fosse sbagliata (però vorrei dei calcoli o perlomeno dei dati piuttosto inequivocabili per giustificare una previsione teorica al di fuori di questi estremi).

[apibroker (POL)]

Certo che se nei prossimi anni le entrate fiscali non porteranno il gettito previsto questo governo avraà fallito miseramente. Basterà concetrarci su questo dato per capire l'approssimazione economica che sta al potere.

[Skepto]

Certo che se nei prossimi anni le entrate fiscali non porteranno il gettito previsto questo governo avraà fallito miseramente. Basterà concetrarci su questo dato per capire l'approssimazione economica che sta al potere.

Scusa, ma con un'affermazione del genere ti devo punzecchiare, è più forte di me... che ne pensi di Tremonti? Voglio dire, guarda la sequela impressionante di previsioni ufficiali errate: applicando questo criterio che tu proponi, possiamo dire che la politica economica tremontiana ha fallito miseramente in quanto frutto di un'approssimazione grossolana?

[Silvioleo]

ma anche se il gettito aumentasse (il che per me è male a prescindere ma fingiamo non lo sia), è il prezzo da pagare per ottenere questo risultato, che non quadra.

[Skepto]

ma anche se il gettito aumentasse (il che per me è male a prescindere ma fingiamo non lo sia), è il prezzo da pagare per ottenere questo risultato, che non quadra.

A quale prezzo ti riferisci, per la precisione?
(non è che non ci siano parti negative nella Finanziaria, ad esempio per me è negativo il taglio all'università e alla ricerca... ma se me la metti così non so quale sia la parte che ti fa pensare che il gioco non valga la candela).