A proposito dei Talebani...

[marocchesi]

Ottima la citazione di Robespierre.Per la questione del velo,inteso come simbolo cultutare tipico delle realtà islamiche,prediligo la regolamentazione che ne hanno dato gli Ayatollah iraniani,che non a caso si sono sempre espressi in termini critici verso il burqa afghano,in quanto ritenuto frutto di una errata lettura dei passi coranici.In Iran le donne che percepiscono il velo come elemento di orgoglio,hanno ricevuto una educazione differente rispetto a quella talebana(che è un misto di pashtwali e islam estremizzato).Nella concezione iraniana la donna ha dei diritti "identici"(virgolette..) a quelli dell'uomo ma allo stesso tempo doveri differenti(e da qui discende tutta l'impostazione dei rispettivi ruoli).Mentre le afghane ricevono una "educazione" secondo la quale il loro corpo è una vergogna,e puo essere posseduto e gestito come se fosse un'oggetto dall'uomo.In tal caso viene meno l'aspetto umano della donna,manca la libertà e la comprensione del proprio ruolo sociale e civile ,in quanto viene ad esse attribuito un non-ruolo.Un po come la storia dello schiavo che non desidera la libertà perchè non la conosce.

bhe si il velo è un pilastro portante della geopolitica

[Bernard Gui]

rinaldo, vari bla bla

Oltre che diversa concezione tribale, è anche diversa concezione dell'Islam, sciita il primo (iraniano) , sunnita di mahdahb deobandi.

.Mentre le afghane ricevono una "educazione" secondo la quale il loro corpo è una vergogna,e puo essere posseduto e gestito come se fosse un'oggetto dall'uomo.

Figliolo, ti chiedo scusa.
Ho letto molto sull'Islam , opere di orientalisti, di imam, di mistici e vari commenti esegetici sia al qur'an che alle raccolte di hahadit.
Io sinceramente queste riflessioni da lettura da giornale di parrucchiera ,e dal punto di vista sociologico e dal punto di vista cultural-religioso non li ho trovati.
Anzi, il velo, viene visto come strumento che tutela la dignità della donna, in quanto considera la sua esteriorità come elemento/dono riservato al naturale compagno di vita, il marito, così come anch'egli è naturale compagno della donna.
Il corpo viene visto come dono di Allah e come tale da gestire con accuratezza e parsimonia, non come "simbolo di vergogna".

Ti pregherei di lasciar fuori quindi i commentari da rivista del parrucchiere.
Più che offendere l'Islam, nel momento che li reiteri per la milionesima volta, offendono l'intelligenza dei frequentatori del forum.

Un po come la storia dello schiavo che non desidera la libertà perchè non la conosce.

Che è una sonora bufala. Domandare a Spartaco per maggiori commenti in merito.

[zwirner]

Oltre che diversa concezione tribale, è anche diversa concezione dell'Islam, sciita il primo (iraniano) , sunnita di mahdahb deobandi.



Figliolo, ti chiedo scusa.
Ho letto molto sull'Islam , opere di orientalisti, di imam, di mistici e vari commenti esegetici sia al qur'an che alle raccolte di hahadit.
Io sinceramente queste riflessioni da lettura da giornale di parrucchiera ,e dal punto di vista sociologico e dal punto di vista cultural-religioso non li ho trovati.
Anzi, il velo, viene visto come strumento che tutela la dignità della donna, in quanto considera la sua esteriorità come elemento/dono riservato al naturale compagno di vita, il marito, così come anch'egli è naturale compagno della donna.
Il corpo viene visto come dono di Allah e come tale da gestire con accuratezza e parsimonia, non come "simbolo di vergogna".

Ti pregherei di lasciar fuori quindi i commentari da rivista del parrucchiere.
Più che offendere l'Islam, nel momento che li reiteri per la milionesima volta, offendono l'intelligenza dei frequentatori del forum.




Che è una sonora bufala. Domandare a Spartaco per maggiori commenti in merito.

tempo gettato via. :giagia:

[Bernard Gui]

tempo gettato via. :giagia:

E perchè figliolo?
Indubbiamente non essendo Del Valle, difficilmente potrò ricavar vil danaro da questi miei studi.
Ma essi indubbiamente mi facilitano la comprensione e l'analisi di dati fenomeni storici e politici entrando a far parte del mio bagaglio di crescita personale.
Ed è tempo ben speso quello impiegato per crescere, e non si finisce mai appunto di imparare.
E' il tempo , il bene più prezioso.
E quando saremo dinnanzi al Signore delle ultime cose e ci troveremo a rendere conto di come abbiamo impiegato il tempo nella nostra vita, pensì che sarà magnanimo con chi, come te , lo ha gettato con donnine poco velate su internet, cercando lussuria telematica e finti godimenti on line?
Caro zwirner, non voglio sembrarti un padre cattivo, ma più fonti e tutte affidabili mi hanno informato di tale tua pratica ed un esame dei tuoi scritti rivela la costante e diuturna presenza di questa ombra maligna di erotismo e pornografia disordinata ed inconcludente nella tua vita.
Medita sulle mie parole e cambia vita!
Pax Vobiscum.

[zwirner]

E perchè figliolo?
Indubbiamente non essendo Del Valle, difficilmente potrò ricavar vil danaro da questi miei studi.
Ma essi indubbiamente mi facilitano la comprensione e l'analisi di dati fenomeni storici e politici entrando a far parte del mio bagaglio di crescita personale.
Ed è tempo ben speso quello impiegato per crescere, e non si finisce mai appunto di imparare.
E' il tempo , il bene più prezioso.
E quando saremo dinnanzi al Signore delle ultime cose e ci troveremo a rendere conto di come abbiamo impiegato il tempo nella nostra vita, pensì che sarà magnanimo con chi, come te , lo ha gettato con donnine poco velate su internet, cercando lussuria telematica e finti godimenti on line?
Caro zwirner, non voglio sembrarti un padre cattivo, ma più fonti e tutte affidabili mi hanno informato di tale tua pratica ed un esame dei tuoi scritti rivela la costante e diuturna presenza di questa ombra maligna di erotismo e pornografia disordinata ed inconcludente nella tua vita.
Medita sulle mie parole e cambia vita!
Pax Vobiscum.

dimmi a che serve studiare gli scritti dei cammellai. Boh, solo tu lo sai.

[Bernard Gui]

dimmi a che serve studiare gli scritti dei cammellai. Boh, solo tu lo sai.

Figliolo, rileggi le mie parole con attenzione.
Se vuoi risolvere una malattia, o migliorare il rendimento del tuo corpo, immagino studierai anatomia, biologia, chimica et similia.
A similitudine ciò , con quel che concerne le civiltà.
Ma indubbiamente per curare una malattia, o migliorare sempre il tuo corpo, non è con siti che fungono da strumenti del demonio, pieni di donnacce lussuriose che risolvi il problema.
Medita, figliolo, medita!

[Rinaldo]

Marocchesi il mio discorso a proposito del velo islamico non ha alcuna connessione con questioni di ordine geopolitico,mi sono limitato esclusivamente a postare una mia riflessione in merito.Per quanto riguarda Bernard,le riviste da parrucchiere non piacciono neanche a me,e infatti mi guardo bene dal citare fonti poco attendibili o di basare i miei discorsi su generici sentimenti anti-islamici.La donna afghana non decide di preservare il proprio corpo di sua spontanea volontà,e l'uomo che in funzione del ruolo che riveste nella società pashtun,decide cio che la donna puo o non puo fare,di fatto il genere femminile in Afghanista non possiede un ruolo nella società,e le donne si limitano ad accettare qualsiasi imposizione come se fosse un dato di fatto incontrovertibile e immutabile.Il pasthwali nega alla donna la parità dei diritti intesa in senso islamico(come descritta nel corano),e tale codice tribale viene utilizzato esclusivamente per giustificare il dominio dell'uomo sulla donna,a prescindere dallo specifico contesto religioso.Spartaco nn era originaro dell'Africa nera.La pratica della schiavitù in africa persiste in certe zone tribali,e viene accettata come un dato di fatto in quanto lo schiavo viene allevato con il presupposto di essere tale..

[Rinaldo]

Il corano parla chiaro,la donna deve coprire le sue "vergogne". Esistono diverse scuole di pensiero su cosa si intenda per "vergogne".C'è chi pensa che la donna debba coprirsi lasciando parzialmente libero il volto,e c'è chi ritiene che la donna sia tutta una vergogna e percio debba coprirsi integralmente.A quest'ultima formula aggiungici i retaggi tribali pashtun e capirai il discorso sul "non ruolo" che attribuisco alle donne nello specifico contesto afghano.Cmq siamo usciti parecchio fuori tema a mio avviso.

[Bernard Gui]

.La donna afghana non decide di preservare il proprio corpo di sua spontanea volontà,e l'uomo che in funzione del ruolo che riveste nella società pashtun,decide cio che la donna puo o non puo fare,di fatto il genere femminile in Afghanista non possiede un ruolo nella società,e le donne si limitano ad accettare qualsiasi imposizione come se fosse un dato di fatto incontrovertibile e immutabile.Il pasthwali nega alla donna la parità dei diritti intesa in senso islamico(come descritta nel corano),e tale codice tribale viene utilizzato esclusivamente per giustificare il dominio dell'uomo sulla donna,a prescindere dallo specifico contesto religioso.

Anche se non leggi le riviste da parrucchiere, ti abbeveri a fonti ad esse assimilabili. "La donna fa così" "l'uomo fa colà" , assunti che tu spacci per verità assolute ma che contrastano con i dati di fatto oggettivi che ti ho già citato e che non vorrei ripetere per l'ennesima volta , pur se è vero che l'Afghanistan è società patriarcale (ma le società patriarcali non annichiliscono il ruolo della donna, bensì , ponendo a capite della struttura sociofamigliare il capofamiglia, delimitano in maniera incontrovertibile ruoli e doveri e dell'uomo e della donna).
Potresti condividere con noi le fonti di cotanto sapere?

Spartaco nn era originaro dell'Africa nera.La pratica della schiavitù in africa persiste in certe zone tribali,e viene accettata come un dato di fatto in quanto lo schiavo viene allevato con il presupposto di essere tale..

Nemmeno gli Afghani sono dell'Africa Nera.
E anche gli schiavi africani varie volte si son ribellati , e si parla di schiavi nati schiavi e con nessun altro punto di riferimento culturale.
Ti basti l'esempio dei Quilombo dos Palmares o la guerra di Tacky (per lo più eventi avvenuti in una società ancor più gerarchica dell'attuale).

Per questo il tuo paragone è doppiamente sbagliato e completamente fuori luogo, oltre che appalesare grande ignoranza del mero dato storico

[Rinaldo]

Te l' ho gia ripetuto ma evidentemente non vuoi capire.L'educazione della donna nel contesto islamico passa attraverso determinati "dogmi" che vengono esposti e spiegati tramite la lettura di alcuni passi del corano,nei quali si stabiliscono eguali diritti per i due sessi,e al contempo i differenti doveri.Prendi come esempio la società iraniana degli ayatollah.La base su cui si fonda la società iraniana è il corano,e tutto cio che è estraneo ai suoi "dogmi" non possiede veridicità(ad esempio i retaggi tribali).Non a caso gli ayatollha iraniani hanno sempre criticato l'islam dei pasthun,che pone il retaggio tribale in primo piano,e il messaggio coranico come conseguenza di questo.Poi puoi continuare a ripetermi fino alla nausea che la donna afghana è contenta di dover vivere come un salame,ma ti ho gia risposto abbondantemente.In Africa ci saranno anche schiavi che si ribellano ma sono eccezioni,mica è la norma.