Salari Usa, E Altro Ancora

[Fasix86]

Mi riallaccio al thread sulle condizioni salariali negli USA.

Come al solito i Nazi-COM che infestano il forum vogliono per forza descrivere una

realta che fa loro comodo.

Provero a riassumero dal mio punto di vista i vari argomenti:

1) Negli USA esistono i poveri. I vari "soloni" del forum lo sanno NON PERCHE CI SONO

STATI, ma perche HANNO VISTO i film americani, letto le statistiche del governo USA,

le inchieste dei vari giornali, i sondaggi, i libri......In pratica SONO GLI STESSI AMERICANI

che denunciano le falle del loro sistema.

Ora mi sembra chiaro che quando un modello mette in luce le proprie ambiguita dimostra di

essere un sistema TRASPARENTE E SOLIDO. A quanto le statistiche sulla poverta a Cuba,

Nord Corea, Iran......?

2) Gli USA sono un continente. Per cui ci sono aree ricche e povere. In genere, le citta in prossimita

del mare sono quelle piu sviluppate e interessanti.

Ma questa sistuazione interessa tutti i paesi del mondo, Italia compresa. Non prendiamoci in giro,

un conto è la realta di Milano, Roma, Firenze o Genova, e un conto quella di Crotone, Casoria, Foggia

Catanzaro.......con tutto il rispetto per quelli che ci vivono!!

3) Negli USA esistono le classi sociali. In cima alla piramide ci sono generalmente i bianche laureati

che vivono li da generazioni, e in basso alla scala l'immigrato messicano appena arrivato.

Detto questo, il sistema è piuttosto mobile e permette a chi vuole integrarsi (imparare la lingua,

imparare un mestiere), di migliorare decisamente la propria condizione sociale.

4) La questione del sogno americano. Viene troppo spesso distrorta.

Il concetto è semplice. Un immigrato povero va negli USA dopo essere fuggito dalla miseria

o dalla guerra e riesce dopo anni di duro lavoro a comprarsi una casa, un auto, mandare

i figli all'universita, e magari mettere su una piccola attivita imprenditoriale. QUESTO E' IL SOGNO

AMERICANO!!

Lasciate perdere le mega-ville con piscina, l'aereo personale, il grattacielo a New York, quello

è un altra cosa, che vale per le elites!!

5) I successi economici degli USA. L'uomo americano NON E' UN SUPERUOMO.

Gli States sono diventati una superpotenza grazie soprattutto ad un fattore oggettivo

e indipendente dalla sua popolazione: la situazione GEOGRAFICA.

In pratica gli USA sono un continente, per giunta in gran parte pianeggiante e quindi

ricco di materie prime e facile da attraversare. I coloni europei non faticaro molto

per costruire le strade, i porti, le ferrovie, e tutte quelle infrastrutture fondamentali per lo

sviluppo. Se al contrario avessero incontrato montagne e foreste inpenetrabili lo sviluppo

del paese sarebbe stato MOLTO PIU DIFFICILE. Inoltre, il territorio è bagnato da due oceani

e questo ha risparmiato agli USA lo scempio delle due guerre mondiali che hanno sconvolto

l'europa.

6) Infine, gli americani sono per natura dei PRAGMATICI-MATERIALISTI.

Non avendo un passato storico come gli europei essi NON HANNO SVILUPPATO

il pensiero-filosofico. In pratica gli americani davanti ai problemi NON SI ARROVELLANO

IN DOTTE DISQUISIZIONI, per cercare la "terza via", quella "che salva capri e cavoli";

essi hanno una mentalita orientata all'aspetto pratico, poco incline al compromesso.

Per essere semplicistici potrei dire che per un americano medio una situazione puo

essere o "bianca o nera", punto e basta!!

Del resto questo loro modo di essere lo si puo riscotrare nelle forme delle loro auto, la

cui siluette è squadrata come se fossero tagliate con l'accetta. Anche nello sport le varie

partire di baseball o basket non terminano mai con il pareggio!!

In conclusione vorrei fare un appello ai vari filo-americani. Credo sia inutile spendere tempo

per convincere questi "oracoli del so tutto io", essi sono convinti di appartenere ad una societa

superiore. Del resto molti Europei credono di conoscere gli USA dopo avere visto qualche

brutto film di Hollywood, ma poi restano sconcertati e sorpresi nell'apprendere usi, pratiche

abitutini che ci sono in quel paese.

Ad esempio, sapevate che quasi l' 80% dei bambini americani viene circonciso dopo la nascita?

SCOMMETTO CHE QUASI NESSUNO DEI NOSTRI EROICI ESPERTI LO SAPEVA!!!

Gli Stati Uniti (non la chiamo America perchè gli statunitensi non hanno ancora conquistato tutto il continente ), come dici tu, vede solo in bianco e nero. Quindi ha dei lati chiari, che sono d'esempio per il mondo, e dei lati oscuri, che gli antiamericani fanno bene a criticare. Il fatto che dei lati chiari non si parli è indice che i lati oscuri prevalgono. Se poi metti le grandi contraddizioni e ipocrisie di cui sono caratterizzati gli States ...

[Shambler]

ma ci ha pure aperto un 3d oli.....

eppoi tutti qui guardano i porno amerecani.

E' infatti, una nazione noachita, non cristiana come si vuole far credere.

[Airbus]

.

[Airbus]

voi che dite che sono comunista in america ci sono andato e mi sono trovato strabene

ciò che mi pare assurdo è il loro sistema sanitario che altro che falle....c'ha delle voragini....tant'è che ne sono rimasto "vittima" per questo è finita la mia permanenza negli USA se no ero ancora lì al calduccio altro che nubi e freddo del nord italia

ripeto sono andato negli usa avendo dello scetticismo (c'ero stato solo una volta da turista, ma insomma vedendo hollywood e las vegas non si ha una grande idea), nel complesso concordo con ciò che è stato detto e cmq ritengo che il 99% dei nostri destrorsi in america si troverebbe male, ma non perchè sono di destra o di sinistra, ma perchè è UN MONDO COMPLETAMENTE DIVERSO RISPETTO AL NOSTRO

essere troppo legato all'italia lì non va bene, anche perchè si trovano cose e atteggiamenti ben diversi

In America se si lavora duro e si dimostra serietà si è promossi nel giro di poco tempo (relativamente), se si cazzeggia o se si fanno i furbi si può avere vita difficile (conosco gente rimpatriata a calci e altra finita in carcere perchè pensava che le regole lì non le facciano rispettare solo perchè gli era andata bene un paio di volte), le persone sono sicuramente più semplici e meno istruite a livello di cultura generale (a parità ovviamente di livello di istruzione), ma sicuramente molto più alla mano, senza complessi e soprattutto si fidano del prossimo (era una gioia vendere agli americani, è facilissimo gli proponi delle cose che siano leggermente nuove e diverse dalle loro solite cose e cacciano fuori soldi a nastro, se sei bravo arrivano soldi in mance, se sbagli arrivano complain), forse a lungo andare è più difficile intrattenere rapporti umani più stabili e seri però relazioni superficiali è facilissimo tenerle....lì è normale uscire da soli e conoscere altra gente o fermarsi a parlare.. roba che da noi ormai se lo fai vieni considerato un potenziale rapinatore o stupratore


Poi c'è un'altra america che ho conosciuto, l'ho conosciuta in territorio extra-USA....gli americani avventurieri, interessati a vivere l'europa, imparare altre lingue, vedersi e capirsi meglio ottenendo l'ottica di altri popoli (molti di loro "vedevano" cos'erano gli americani medi in questo modo) generalmente di new york o californiani, sempre democratici ovviamente, progressisti

Ma questa è un america che quasi non esiste, credo che costituisca una percentuale infinitesima........insomma gli americani non americani

[Squalo]

In conclusione vorrei fare un appello ai vari filo-americani. Credo sia inutile spendere tempo
per convincere questi "oracoli del so tutto io", essi sono convinti di appartenere ad una societa
superiore. Del resto molti Europei credono di conoscere gli USA dopo avere visto qualche
brutto film di Hollywood, ma poi restano sconcertati e sorpresi nell'apprendere usi, pratiche
abitutini che ci sono in quel paese.

Perchè stai qua a lagnarti malgrado si giudichi ANCHE sopra i FILM DI PROPAGANDA che l'Impero gira ed emette per il resto delle colonie?

Se guardi Rambo o qualche filmino di propaganda militare americana un qualsiasi idiota pensa che gli americani sono personaggi che si battono dalla parte del "bene" (fra l'altro concetto inserito da loro) e che sono invincibili.

Nei fatti tolti i filmini l'amara e dura realtà mostra come gli americani non abbiano mai mostrato particolare valore militare e sono sempre rimasti sconfitti quando non hanno avuto a la forza illimitata del materiale (perchè la vigliaccheria americana è qualcosa di unico). E come giudicare i crimini americani contro l'umanità?

Il liberismo su modello americano (e meno male che in molte zone francofone si parla apertamente di "modello americano" sottointeso come liberismo economico) ha provocato un disastro sociale in Europa.

Ad esempio, sapevate che quasi l' 80% dei bambini americani viene circonciso dopo la nascita?
SCOMMETTO CHE QUASI NESSUNO DEI NOSTRI EROICI ESPERTI LO SAPEVA!!!

Io lo sapevo, forse da un'uilteriore idea di chi comanda veramente negli Stati Uniti...

[Fasix86]

voi che dite che sono comunista in america ci sono andato e mi sono trovato strabene

ciò che mi pare assurdo è il loro sistema sanitario che altro che falle....c'ha delle voragini....tant'è che ne sono rimasto "vittima" per questo è finita la mia permanenza negli USA se no ero ancora lì al calduccio altro che nubi e freddo del nord italia

ripeto sono andato negli usa avendo dello scetticismo (c'ero stato solo una volta da turista, ma insomma vedendo hollywood e las vegas non si ha una grande idea), nel complesso concordo con ciò che è stato detto e cmq ritengo che il 99% dei nostri destrorsi in america si troverebbe male, ma non perchè sono di destra o di sinistra, ma perchè è UN MONDO COMPLETAMENTE DIVERSO RISPETTO AL NOSTRO

essere troppo legato all'italia lì non va bene, anche perchè si trovano cose e atteggiamenti ben diversi

In America se si lavora duro e si dimostra serietà si è promossi nel giro di poco tempo (relativamente), se si cazzeggia o se si fanno i furbi si può avere vita difficile (conosco gente rimpatriata a calci e altra finita in carcere perchè pensava che le regole lì non le facciano rispettare solo perchè gli era andata bene un paio di volte), le persone sono sicuramente più semplici e meno istruite a livello di cultura generale (a parità ovviamente di livello di istruzione), ma sicuramente molto più alla mano, senza complessi e soprattutto si fidano del prossimo (era una gioia vendere agli americani, è facilissimo gli proponi delle cose che siano leggermente nuove e diverse dalle loro solite cose e cacciano fuori soldi a nastro, se sei bravo arrivano soldi in mance, se sbagli arrivano complain), forse a lungo andare è più difficile intrattenere rapporti umani più stabili e seri però relazioni superficiali è facilissimo tenerle....lì è normale uscire da soli e conoscere altra gente o fermarsi a parlare.. roba che da noi ormai se lo fai vieni considerato un potenziale rapinatore o stupratore


Poi c'è un'altra america che ho conosciuto, l'ho conosciuta in territorio extra-USA....gli americani avventurieri, interessati a vivere l'europa, imparare altre lingue, vedersi e capirsi meglio ottenendo l'ottica di altri popoli (molti di loro "vedevano" cos'erano gli americani medi in questo modo) generalmente di new york o californiani, sempre democratici ovviamente, progressisti

Ma questa è un america che quasi non esiste, credo che costituisca una percentuale infinitesima........insomma gli americani non americani

Il grosso problema è che molti americani, non avendo molta istruzione, si fanno gabbare dai media e dai potenti di turno, propinandogli quello che vogliono. Io credo in quello che dici, e sono felice che esistano degli americani migliori di molti europei "civilizzati", ma agli americani secondo me manca una cosa: il pensiero critico e l'educazione. Solo con esse possono completare la grande rivoluzione che hanno cominciato nel 1776 e proclamarsi finalmente completi. Non possono continuare a credere a tutto quello che gli propinano e a prenderlo per oro colato. Tra santoni, predicatori, magnati, anchor-man e presidenti sono come pecore guidate dal pastore. E il pastore li porta dove vuole per i suoi interessi, non certo per i loro.

[*-RUDY-*]

Mi riallaccio al thread sulle condizioni salariali negli USA.

Come al solito i Nazi-COM che infestano il forum vogliono per forza descrivere una
realta che fa loro comodo.

Provero a riassumero dal mio punto di vista i vari argomenti:

1) Negli USA esistono i poveri. I vari "soloni" del forum lo sanno NON PERCHE CI SONO
STATI, ma perche HANNO VISTO i film americani, letto le statistiche del governo USA,
le inchieste dei vari giornali, i sondaggi, i libri......In pratica SONO GLI STESSI AMERICANI
che denunciano le falle del loro sistema.
Ora mi sembra chiaro che quando un modello mette in luce le proprie ambiguita dimostra di
essere un sistema TRASPARENTE E SOLIDO. A quanto le statistiche sulla poverta a Cuba,
Nord Corea, Iran......?


2) Gli USA sono un continente. Per cui ci sono aree ricche e povere. In genere, le citta in prossimita
del mare sono quelle piu sviluppate e interessanti.
Ma questa sistuazione interessa tutti i paesi del mondo, Italia compresa. Non prendiamoci in giro,
un conto è la realta di Milano, Roma, Firenze o Genova, e un conto quella di Crotone, Casoria, Foggia
Catanzaro.......con tutto il rispetto per quelli che ci vivono!!

3) Negli USA esistono le classi sociali. In cima alla piramide ci sono generalmente i bianche laureati
che vivono li da generazioni, e in basso alla scala l'immigrato messicano appena arrivato.
Detto questo, il sistema è piuttosto mobile e permette a chi vuole integrarsi (imparare la lingua,
imparare un mestiere), di migliorare decisamente la propria condizione sociale.

4) La questione del sogno americano. Viene troppo spesso distrorta.
Il concetto è semplice. Un immigrato povero va negli USA dopo essere fuggito dalla miseria
o dalla guerra e riesce dopo anni di duro lavoro a comprarsi una casa, un auto, mandare
i figli all'universita, e magari mettere su una piccola attivita imprenditoriale. QUESTO E' IL SOGNO
AMERICANO!!
Lasciate perdere le mega-ville con piscina, l'aereo personale, il grattacielo a New York, quello
è un altra cosa, che vale per le elites!!

5) I successi economici degli USA. L'uomo americano NON E' UN SUPERUOMO.
Gli States sono diventati una superpotenza grazie soprattutto ad un fattore oggettivo
e indipendente dalla sua popolazione: la situazione GEOGRAFICA.
In pratica gli USA sono un continente, per giunta in gran parte pianeggiante e quindi
ricco di materie prime e facile da attraversare. I coloni europei non faticaro molto
per costruire le strade, i porti, le ferrovie, e tutte quelle infrastrutture fondamentali per lo
sviluppo. Se al contrario avessero incontrato montagne e foreste inpenetrabili lo sviluppo
del paese sarebbe stato MOLTO PIU DIFFICILE. Inoltre, il territorio è bagnato da due oceani
e questo ha risparmiato agli USA lo scempio delle due guerre mondiali che hanno sconvolto
l'europa.

6) Infine, gli americani sono per natura dei PRAGMATICI-MATERIALISTI.
Non avendo un passato storico come gli europei essi NON HANNO SVILUPPATO
il pensiero-filosofico. In pratica gli americani davanti ai problemi NON SI ARROVELLANO
IN DOTTE DISQUISIZIONI, per cercare la "terza via", quella "che salva capri e cavoli";
essi hanno una mentalita orientata all'aspetto pratico, poco incline al compromesso.
Per essere semplicistici potrei dire che per un americano medio una situazione puo
essere o "bianca o nera", punto e basta!!
Del resto questo loro modo di essere lo si puo riscotrare nelle forme delle loro auto, la
cui siluette è squadrata come se fossero tagliate con l'accetta. Anche nello sport le varie
partire di baseball o basket non terminano mai con il pareggio!!


In conclusione vorrei fare un appello ai vari filo-americani. Credo sia inutile spendere tempo
per convincere questi "oracoli del so tutto io", essi sono convinti di appartenere ad una societa
superiore. Del resto molti Europei credono di conoscere gli USA dopo avere visto qualche
brutto film di Hollywood, ma poi restano sconcertati e sorpresi nell'apprendere usi, pratiche
abitutini che ci sono in quel paese.
Ad esempio, sapevate che quasi l' 80% dei bambini americani viene circonciso dopo la nascita?
SCOMMETTO CHE QUASI NESSUNO DEI NOSTRI EROICI ESPERTI LO SAPEVA!!!

sante parole... caro capitan america ti invito fortemente a partecipare al congresso di PL in sezione camera.. a breve tratteremo alcuni di questi temi.. il tuo contributo di sintesi mi pare importante...

[*-RUDY-*]

Il grosso problema è che molti americani, non avendo molta istruzione, si fanno gabbare dai media e dai potenti di turno, propinandogli quello che vogliono. Io credo in quello che dici, e sono felice che esistano degli americani migliori di molti europei "civilizzati", ma agli americani secondo me manca una cosa: il pensiero critico e l'educazione. Solo con esse possono completare la grande rivoluzione che hanno cominciato nel 1776 e proclamarsi finalmente completi. Non possono continuare a credere a tutto quello che gli propinano e a prenderlo per oro colato. Tra santoni, predicatori, magnati, anchor-man e presidenti sono come pecore guidate dal pastore. E il pastore li porta dove vuole per i suoi interessi, non certo per i loro.

un altro mito da sfatare e' quello della poca istruzione... dipende molto dalle statistiche cui si fa riferimento... ci sono stati come il nord carolinia ad esempio dove la percentuale di chi ha un dottorato e' 10 volte superiore a quella che si ha in UK.

[*-RUDY-*]

Il liberismo su modello americano (e meno male che in molte zone francofone si parla apertamente di "modello americano" sottointeso come liberismo economico) ha provocato un disastro sociale in Europa.

questa mi giunge nuova... e' mai stato applicato veramente il modello americano in europa e in Italia?

[*-RUDY-*]

voi che dite che sono comunista in america ci sono andato e mi sono trovato strabene

ciò che mi pare assurdo è il loro sistema sanitario che altro che falle....c'ha delle voragini....tant'è che ne sono rimasto "vittima" per questo è finita la mia permanenza negli USA se no ero ancora lì al calduccio altro che nubi e freddo del nord italia

ripeto sono andato negli usa avendo dello scetticismo (c'ero stato solo una volta da turista, ma insomma vedendo hollywood e las vegas non si ha una grande idea), nel complesso concordo con ciò che è stato detto e cmq ritengo che il 99% dei nostri destrorsi in america si troverebbe male, ma non perchè sono di destra o di sinistra, ma perchè è UN MONDO COMPLETAMENTE DIVERSO RISPETTO AL NOSTRO

essere troppo legato all'italia lì non va bene, anche perchè si trovano cose e atteggiamenti ben diversi

In America se si lavora duro e si dimostra serietà si è promossi nel giro di poco tempo (relativamente), se si cazzeggia o se si fanno i furbi si può avere vita difficile (conosco gente rimpatriata a calci e altra finita in carcere perchè pensava che le regole lì non le facciano rispettare solo perchè gli era andata bene un paio di volte), le persone sono sicuramente più semplici e meno istruite a livello di cultura generale (a parità ovviamente di livello di istruzione), ma sicuramente molto più alla mano, senza complessi e soprattutto si fidano del prossimo (era una gioia vendere agli americani, è facilissimo gli proponi delle cose che siano leggermente nuove e diverse dalle loro solite cose e cacciano fuori soldi a nastro, se sei bravo arrivano soldi in mance, se sbagli arrivano complain), forse a lungo andare è più difficile intrattenere rapporti umani più stabili e seri però relazioni superficiali è facilissimo tenerle....lì è normale uscire da soli e conoscere altra gente o fermarsi a parlare.. roba che da noi ormai se lo fai vieni considerato un potenziale rapinatore o stupratore


Poi c'è un'altra america che ho conosciuto, l'ho conosciuta in territorio extra-USA....gli americani avventurieri, interessati a vivere l'europa, imparare altre lingue, vedersi e capirsi meglio ottenendo l'ottica di altri popoli (molti di loro "vedevano" cos'erano gli americani medi in questo modo) generalmente di new york o californiani, sempre democratici ovviamente, progressisti

Ma questa è un america che quasi non esiste, credo che costituisca una percentuale infinitesima........insomma gli americani non americani

ottima testimonianza che rafforza la mia convinzione e quelli di altri americanisti... gli antiamericani dovrebbero starci a vivere in america per un paio di mesi.. la loro idea, almeno in parte, cambierebbe..

per la cronaca cosa ti e' successo con il sistema sanitario? non avevi l'assicurazione?