Trattato di Osimo.

[Red Shadow]

Mi correggo su Fiume la composizione etnica era:
Italiani 46,9%, per la lingua usata, nei risultati del censimento austriaco alla vigilia della guerra;
il restante 53,1% era diviso in varie etnie prevalentemente croati.
Non mancavano gli ungheresi dato che Fiume era il porto dell'Ungheria. Janos Kadar leader comunista ungherese era di Fiume.

Oggi gli italiani sono il 4,76% (6850 persone)

[Monte Brocken]

No, sono 6997, mi spiace... Ma è un dato inutile, sappiamo benissimo che la prevalenza è assolutamente slava.

Dunque, quello è del 1910. Epoca in cui era in atto la politica austriaca di slavizzazione in chiave antiitaliana. I giochi cambiarono subito dopo la fine della 2 G.M.

Guglielmo Oberdan era di padre sloveno ma di famiglia di sentimenti italiani. E' inutile a mio avviso parlare di fascismo ante litteram. La storiografia pone anche Battisti come fascista ante litteram, ma sarà difficile poi renderlo un eroe per la sua passata militanza nel partito socialista. Sarà più facile con Sauro, che nascose i suoi passati repubblicani.

Ho capito che si parla di fascismo, essendo l'unico periodo storico in cui quelle terre furono italiane. Ma il mio punto di vista è un altro, riguarda l'italianità, non il fascismo. Un irredentista può essere monarchico, repubblicano, ebreo (moltissimi volontari ebrei irredenti ci furono in Trieste), fascista (riguardo ai tempi). Ma non internazionalista, è ovvio.

[Red Shadow]

No, sono 6997, mi spiace... Ma è un dato inutile, sappiamo benissimo che la prevalenza è assolutamente slava.

Dunque, quello è del 1910. Epoca in cui era in atto la politica austriaca di slavizzazione in chiave antiitaliana. I giochi cambiarono subito dopo la fine della 2 G.M.

Guglielmo Oberdan era di padre sloveno ma di famiglia di sentimenti italiani. E' inutile a mio avviso parlare di fascismo ante litteram. La storiografia pone anche Battisti come fascista ante litteram, ma sarà difficile poi renderlo un eroe per la sua passata militanza nel partito socialista. Sarà più facile con Sauro, che nascose i suoi passati repubblicani.

Ho capito che si parla di fascismo, essendo l'unico periodo storico in cui quelle terre furono italiane. Ma il mio punto di vista è un altro, riguarda l'italianità, non il fascismo. Un irredentista può essere monarchico, repubblicano, ebreo (moltissimi volontari ebrei irredenti ci furono in Trieste), fascista (riguardo ai tempi). Ma non internazionalista, è ovvio.

Guarda che sei incorso in un autogoal. Cesare Battisti partiva proprio dall'analisi degli autro-marxisti sulla questione nazionale. Guarda caso l'autro-marxismo fu la base del testo di Stalin "La Questione Nazionale", che era anche il punto di vista bolscevico sul problema. Come ho già detto la Dottrina Wilson fu una risposta al federalismo nazionale sovietico. Quindi cade tutto il prblema che l'internazionalismo sia incompatibile con il patriottismo.
Io distinguo tra patriottismo e nazionalismo espansionista e inperialista. Mazzini, Garibaldi,Battisti e tantomeno Oberdank (che ra anche di madre slovena) erano "nazionalisti".
Mi è capitato di dare una scorsa agli scritti politici di Battisti. Intendiamoci Battisti era un mezzo bolscevico!!!

[Breiner252]

Dunque per essere patriottici basta definirsi "patriottici"...robe da ridere per non piangere...Bravo Red Shadow, credevo tu fossi migliore del Propagandista per eccellenza, Leninista.Evinco da queste pagine che sei identico a lui.Arrivederci e grazie.

[JohnPollock]

C'è una bella differenza tra il nazionalismo e il patriotismo. Noi Repubblicani siamo patrioti, ma non certo nazionalisti. Chi tiene alla patria può non tenere alla esaltazione estrema della patria a fini espansionistici e supremazionistici. Il patriota è un diffensore dell'unità cultura e storica dello stato, il nazionalista è un esaltatore delle virtù nazionali e militari di uno stato.

[Red Shadow]

C'è una bella differenza tra il nazionalismo e il patriotismo. Noi Repubblicani siamo patrioti, ma non certo nazionalisti. Chi tiene alla patria può non tenere alla esaltazione estrema della patria a fini espansionistici e supremazionistici. Il patriota è un diffensore dell'unità cultura e storica dello stato, il nazionalista è un esaltatore delle virtù nazionali e militari di uno stato.

Mazzini era patriota e internazionalista. Non a caso accanto alla Giovane Italia fu fondata la Giovane Europa. Non a caso Mazzini aderì alla Prima Internazionale e adottò la Bandiera Rossa come simbolo del Partito d'Azione Risorgimentale. La Bandiera Rossa era il simbolo del sangue versato sulle barricate d'Europa nel 1848. Il Patriota capisce anche il patriottismo degli altri. Il nazionalista capisce solo la forza. Non a caso il fascista Mussolini aggredì il fascista Metaxas.
Mazzini non avrebbe mai fatto una cosa del genere.

[Red Shadow]

Dunque per essere patriottici basta definirsi "patriottici"...robe da ridere per non piangere...Bravo Red Shadow, credevo tu fossi migliore del Propagandista per eccellenza, Leninista.Evinco da queste pagine che sei identico a lui.Arrivederci e grazie.

Il lemma Patria non esiste nell'Enciclopedia Italiana dell'epoca fascista. Era un termine troppo giacobino. Esiste invece il lemma Nazione definita in base al sangue, al suolo e alla stirpe, in poche parole alla razza. Se Auschwitz non era in Italia è stato solo un caso.

[Breiner252]

Ma per piacere....Stalin allora cos'era? Un patriota o un nazionalista? O meglio ancora un imperialista?

[Red Shadow]

Ma per piacere....Stalin allora cos'era? Un patriota o un nazionalista? O meglio ancora un imperialista?

Non sei mai andato su un forum russo? Là se sei "liberale" devi dare credenziali per essere considerato patriota. Un comunista no, un comunista è naturalmente patriota. Così la pensano i russi.
Alle prossime elezioni presidenziali il 30% dei russi voterebbe sicuramente per Stalin e un altro 30% prenderebbe in seria considerazione il voto per lui. E non sono solo gli anziani. Tra i giovani solo il 45% non lo voterebbe in ogni caso.

[Breiner252]

Basta...parlare con Red Shadow è noioso ed inutile. Mi ritiro definitivamente, baggianate ne ho già lette fin troppe.