Le torri della salvezza...

[testadiprazzo]

No, non lo era.

Una persona con la tua cultura scientifica pressochè pari a zero all'epoca avrebbe potuto crederlo, ma un qualunque ingegnere -compresi quelli di bordo- sapeva benissimo anche allora che con falle in più di 4 compartimenti sarebbe affondato, perchè non c'era reale isolamento tra i compartimenti ma solo una forma di semi-contenimento vincolata in realtà alla inclinazione delle casse separate [non compartimenti ma casse, appunto perchè non isolati]

Anche Chernobyl non era isolata ma solo semi-isolata

Non esiste nessun sistema sicuro...e appunto perchè non sai questo..che tutti i tuoi discorsi non hanno valore..fattene una ragione..
prima della scienza c'è la saggezza..e i quanto a saggezza sei a zero..zero assoluto..e non relativo..

[Ronnie]

prima della scienza c'è la saggezza..

che si riduce a ciò che tu -sedicente saggio- ritieni sia giusto.

comprensibile, ma non condivisibile, mi spiace

[Giuliano_IMP]

Non esiste nessun sistema sicuro...e appunto perchè non sai questo..che tutti i tuoi discorsi non hanno valore..fattene una ragione..
prima della scienza c'è la saggezza..e i quanto a saggezza sei a zero..zero assoluto..e non relativo..

Uno che ragiona solo in termini di "convenienza", puo' forse essere SAGGIO, quando, ad esempio, tutta la storia del pensiero d'Oriente è focalizzata sulla realizzazione dell'AZIONE DISINTERESSATA come piu' alto picco di UMANITA'?


Giuliano l'Apostata

[Ronnie]

è focalizzata sulla realizzazione dell'AZIONE DISINTERESSATA come piu' alto picco di UMANITA'?

Fermi non ci ha guadagnato molto ricercando nel paese che avrebbe di lì a poco cacciato sua moglie, non ci ha guadagnato in valori monetari nemmeno proseguendo e ultimando il lavoro negli Stati Uniti.

Direi che non ha guadagnato niente nessuno scienziato di quelli che hanno creato la fisica nucleare a parte la personale soddisfazione per avere fatto qualche cosa che regalerà a migliaia di persone un anno in più di vita senza morire di fame, una macchina sanitaria in più, una fabbrica che produca a costi più bassi, una risorsa di energia più potente di qualunque altra mai scoperta dall'uomo.

E questo è un "guadagno" che per lui valeva più di tutto l'oro del mondo

La cosa che gli ignoranti di economia, i disinformati su tutto, le persone in malafede tendono a pre-supporre parlando con i liberisti è che i liberisti non riconoscano altro valore che quello monetario: è un errore. Un liberista difende la creazione di valore solamente in quanto difende le aspirazioni di ognuno e la moneta che esprime un valore numerico assoluto è solo il lato positivo di una marea di guadagni personali inquantificabili nel metro sociale che essa è. Un metro che è il lato positivo e visibile aggiungerei, quello che sai quantificare in un discorso interpersonale.

Quanto è grande l'amore per una persona che si ama? Infinito!

Ti pare che l'infinito possa essere inserito in un calcolo?Io dico di no, e proprio per questo difendo non solo la libertà di ricercare il valore monetario ma anche quella di non ricercarlo!

Chi volesse fare l'eremita per queste preoccupazioni che ha circa la produzione energetica e ritirarsi in pace su una montagna puo' farlo. Cio' che non puo' fare è vietare a me di ricercare, produrre, vendere energia ad altri, perchè questa non è la sua libertà ma la nostra di produttori e non ha diritto di togliercela.

[Grifo]

La cosa che gli ignoranti di economia, i disinformati su tutto, le persone in malafede tendono a pre-supporre parlando con i liberisti è che i liberisti non riconoscano altro valore che quello monetario: è un errore. Un liberista difende la creazione di valore solamente in quanto difende le aspirazioni di ognuno e la moneta che esprime un valore numerico assoluto è solo il lato positivo di una marea di guadagni personali inquantificabili nel metro sociale che essa è. Un metro che è il lato positivo e visibile aggiungerei, quello che sai quantificare in un discorso interpersonale.

Questo errore secondo me avviene perchè troppo spesso si scambia il proprio pensiero soggettivo per una dimensione etica, e la si nega al pensiero dell'altro.
L'esempio calzante può essere appunto quello dei nostri amici "ambientalisti" che definiscono senza problemi gli scienziati una lobby di furfanti al soldo di qualche potentato economico, il Male, mentre di se stessi fanno una giulebbosa confraternita che persegue la salvezza del pianeta, e quindi il Bene.
Voler "avere ragione" senza usare la Ragione, e quindi ricadere nella spirale di stampo religioso, dove "l'avere ragione" discende da un arbitrio di fondo, in genere dalla interpretazione di qualche librone antico (il Corano, la Bibbia, il Capitale) finalizzata a creare una Ragione che sia uguale per tutti, uniforme, perfetta e imposta a frustate.

Non gli passa neanche per la testa che ognuno possa legittimamente elaborare una propria dimensione etica e nello stesso tempo essere disposto a riconoscere come tale anche quella dell'altro, in un eterno confronto e eterna dialettica, soli elementi che garantiscono stimolo e progresso del pensiero umano, sia scientifico e filosofico.

Guariranno

[Keiros]

Sei solo un idiota..e scusa ..ma alle volte...ci vuole...

Tu invece sei un testone di cazzo di proporzioni ciclopiche, una persona che se prendesse fuoco non sprecherei del piscio per spegnerla. Ti piace così? vuoi fare a gara a chi insulta meglio? vinco io, come in tutte le cose in cui serve il cervello.

Torna a studiare, mentecatto. O mangiare merda insieme ai tuoi degni compagnucci.

[testadiprazzo]

Tu invece sei un testone di cazzo di proporzioni ciclopiche, una persona che se prendesse fuoco non sprecherei del piscio per spegnerla. Ti piace così? vuoi fare a gara a chi insulta meglio? vinco io, come in tutte le cose in cui serve il cervello.

Torna a studiare, mentecatto. O mangiare merda insieme ai tuoi degni compagnucci.

Perbacco.!..questo sì che è uno scambio culturale serio...

[testadiprazzo]

Questo errore secondo me avviene perchè troppo spesso si scambia il proprio pensiero soggettivo per una dimensione etica, e la si nega al pensiero dell'altro.
L'esempio calzante può essere appunto quello dei nostri amici "ambientalisti" che definiscono senza problemi gli scienziati una lobby di furfanti al soldo di qualche potentato economico, il Male, mentre di se stessi fanno una giulebbosa confraternita che persegue la salvezza del pianeta, e quindi il Bene.
Voler "avere ragione" senza usare la Ragione, e quindi ricadere nella spirale di stampo religioso, dove "l'avere ragione" discende da un arbitrio di fondo, in genere dalla interpretazione di qualche librone antico (il Corano, la Bibbia, il Capitale) finalizzata a creare una Ragione che sia uguale per tutti, uniforme, perfetta e imposta a frustate.

Non gli passa neanche per la testa che ognuno possa legittimamente elaborare una propria dimensione etica e nello stesso tempo essere disposto a riconoscere come tale anche quella dell'altro, in un eterno confronto e eterna dialettica, soli elementi che garantiscono stimolo e progresso del pensiero umano, sia scientifico e filosofico.

Guariranno

Credo che ognuno abbia diritto di fare ciò che vuole..non noiando gli altri...ovviamente..
Per me chiunque può essere islamico.. buddista..induista..iniziato...etc..
Sono addirittura per il diritto dei talebani a governare il proprio paese come vogliono..con tanto di burqua e poligamia...se a loro piace così...
Non sono però per il diritto degli altri a impormi i loro valori..e neanche condividere con loro dei rischi che reputo inutili...
Se vuoi andare in auto a 160 lo puoi fare..ma io scendo e vado a piedi...
Se vuoi fare una centrale nucleare..la puoi fare sul tuo pianeta..ma non nel nostro..perchè inquini anche me..e non ho nessuna intenzione di fare armi e bagagli e lasciare la mia casuccia perchè qualche sistema di sicurezza non ha funzionato..o qualche tecnico lasciato dalla moglie ha deciso di sabotare tutto o...o....
Quindi..a casa propria o nella propria testa ognuno fa quello che vuole...ma se pretendi che i tuoi deliri vengano condivisi da altri...bè...con me non attacca.

[Keiros]

Perbacco.!..questo sì che è uno scambio culturale serio...

Con i decerebrati tuoi pari uno scambio del genere non può sussistere, quindi mi limito alle bestialità che puoi capire col tuo microcefalo.

[testadiprazzo]

Fermi non ci ha guadagnato molto ricercando nel paese che avrebbe di lì a poco cacciato sua moglie, non ci ha guadagnato in valori monetari nemmeno proseguendo e ultimando il lavoro negli Stati Uniti.

Direi che non ha guadagnato niente nessuno scienziato di quelli che hanno creato la fisica nucleare a parte la personale soddisfazione per avere fatto qualche cosa che regalerà a migliaia di persone un anno in più di vita senza morire di fame, una macchina sanitaria in più, una fabbrica che produca a costi più bassi, una risorsa di energia più potente di qualunque altra mai scoperta dall'uomo.

E questo è un "guadagno" che per lui valeva più di tutto l'oro del mondo

La cosa che gli ignoranti di economia, i disinformati su tutto, le persone in malafede tendono a pre-supporre parlando con i liberisti è che i liberisti non riconoscano altro valore che quello monetario: è un errore. Un liberista difende la creazione di valore solamente in quanto difende le aspirazioni di ognuno e la moneta che esprime un valore numerico assoluto è solo il lato positivo di una marea di guadagni personali inquantificabili nel metro sociale che essa è. Un metro che è il lato positivo e visibile aggiungerei, quello che sai quantificare in un discorso interpersonale.

Quanto è grande l'amore per una persona che si ama? Infinito!

Ti pare che l'infinito possa essere inserito in un calcolo?Io dico di no, e proprio per questo difendo non solo la libertà di ricercare il valore monetario ma anche quella di non ricercarlo!

Chi volesse fare l'eremita per queste preoccupazioni che ha circa la produzione energetica e ritirarsi in pace su una montagna puo' farlo. Cio' che non puo' fare è vietare a me di ricercare, produrre, vendere energia ad altri, perchè questa non è la sua libertà ma la nostra di produttori e non ha diritto di togliercela.

IL discorso fila solo se consideriamo l'uomo esclusivamente come consumatore di sogni e desideri..sogni di gloria e desideri di potenza...
Se consideriamo la natura come un oggetto da cui trarre quello che vogliamo e chi ci aggrada in quantità e qualità..in parole povere..il discorso fila se ci arroghiamo il diritto di mettere tutto ciò che esiste..al servizio delle nostre voglie..ecco...questa è la filosofia del liberismo..che è stato utile a rompere quelle tradizioni vecchie ormai al servizio di privilegi e superstizioni..per sbloccare l'economia ..creare industrie..e piegare la scienza alle proprie necessità..il liberismo ha trasformato il mondo..e ha cambiato il sapere e la tecnologia...e ha fatto bene..
Ma adesso..come un giovane che mangiando è cresciuto e si è irrobustito..ma che non può fisicamente crescere oltre..se non in larghezza e obesità...adesso..la scienza e la tecnologia devono mettersi al servizio di una crescita diversa..non più quantitativa..ma qualitativa..
il liberismo ha creato i mezzi tecnologici..adesso è arrivato il momento di usarli per il nostro nuovo ruolo...che è quello di custodi..e non di sfruttatori.....
Come un marito dovrebbe custodire la moglie come bene prezioso..e non sfruttarla per i suoi bassi scopi..così..l'uomo è chiamato a custodire la Terra..la vita..le piante..la natura...come beni preziosi...e come custode e difensore..anche la natura ci ringrazierà e ci donerà le sue cose più belle..buoni cibi..mari incontaminati..gioia di vivere e divertirci in sintonia con Lei..amando la Natura..anche Lei ci riamerà..e in mille modi ci colmerà di doni...ecco...questo è il nuovo ruolo dell'uomo...costruire un campo di bocce..e poi giocarci..e non costruirne dieci..e non giocarci mai....
E chi vuol fare il liberista lo potrà fare..anzi..il liberismo sarà la molla della produzione...ma sempre all'interno di quel ruolo di custode..e non di sfruttatore.. che riveste l'uomo..liberismo in tutto ciò che non inquina o sporca o distrugge..e allora.. al servizio del vero benessere..sarà benedetto..