sullo sbattezzo

[Augustinus]

vedo anche che il fratricidio è ricorrente tra semiti

caino e abele
giacobbe e esau
giuseppe e i suoi fratelli
gesù e gli ebrei del suo tempo
monofisiti e trinitari
ortodossi e cattolici
sunniti e sciiti
cattolici e protestanti...

Perchè semiti? Io mica sono circonciso!!!

[teodoro]

no però hai detto tu stesso che il battesimo corrisponde alla circoncisione

e Pio XI disse "noi siamo spiritualmente semiti",

infatti in chiesa chiamate Abramo Isacco Giacobbe vostri patriarchi

e seguendo gli Atti degli Apostoli vi dichiarate membri dell' "Israele di Dio"ù

e leggendo l'Apocalisse attendete la Gerusalemme Celeste

(come se non bastasse quello che fa la Gerusalemme terrestre...)

[Augustinus]

no però hai detto tu stesso che il battesimo corrisponde alla circoncisione

e Pio XI disse "noi siamo spiritualmente semiti",

infatti in chiesa chiamate Abramo Isacco Giacobbe vostri patriarchi

e seguendo gli Atti degli Apostoli vi dichiarate membri dell' "Israele di Dio"ù

e leggendo l'Apocalisse attendete la Gerusalemme Celeste

(come se non bastasse quello che fa la Gerusalemme terrestre...)

Attenzione: l'essere spiritualmente "semiti" nel senso che intendeva Pio XI non è nel senso - dispregiativo e razziale - che lo intendi tu. Essa è nel senso che i cattolici sono eredi delle promesse dell'Antico Testamento, realizzatesi in Gesù, che ha costituito la Chiesa, nuovo popolo di Dio, in sostituzione di quello precedente.

[teodoro]

ci sarebbe da dire

continuamo domani,

va bene?

buona notte

Ypnos e Oneiros (invocati negli Inni Orfici come apportatori di conoscenza) ti siano propizi.

[teodoro]

adesso però non raccomandarmi alla Madonna!

[codino]

no però hai detto tu stesso che il battesimo corrisponde alla circoncisione

e Pio XI disse "noi siamo spiritualmente semiti",

infatti in chiesa chiamate Abramo Isacco Giacobbe vostri patriarchi

e seguendo gli Atti degli Apostoli vi dichiarate membri dell' "Israele di Dio"

e leggendo l'Apocalisse attendete la Gerusalemme Celeste

(come se non bastasse quello che fa la Gerusalemme terrestre...)

Caro amico,
questa volta sei caduto tu in un certo "razionalismo materialista". Tutte queste espressioni vanno intere spiritualmente, e - soprattutto - non c'è alcuna confusione da fare fra la attuale Gerusalemme terrestre e quella Celeste. Senti come inizia il commento di San'Agostino al Salmo 136:

Le due città, raffigurate da Gerusalemme e da Babilonia.
1. [v 1.] Non credo vi siate dimenticati di ciò che spesso vi abbiamo inculcato o meglio richiamato alla mente. Si tratta infatti di cose che ogni uomo cresciuto nella santa Chiesa e istruito nella fede deve conoscere. Queste: quale sia la città di cui siamo cittadini, sebbene attualmente da essa lontani; come la causa di questo allontanamento sia il peccato, mentre la via per il ritorno, a noi gratuitamente concesso, sono la remissione dei peccati e la giustificazione mediante la grazia di Dio. Per averlo più volte ascoltato, voi sapete che due città, adesso mescolate materialmente per quanto spiritualmente separate, procedano lungo il corso dei secoli ciascuna verso la sua fine. L'una [città] ha come fine la pace eterna, e questa si chiama Gerusalemme; l'altra ha come fine il godimento d'una pace temporale, e questa si chiama Babilonia. A loro riguardo dovreste ricordare, se non m'inganno, anche il significato del rispettivo nome: come cioè Gerusalemme significhi " visione di pace ", mentre Babilonia " confusione ". Gerusalemme fu deportata a Babilonia dove rimase in cattività; non tutti però furono presi prigionieri: di lei infatti son cittadini anche gli angeli. E anche riguardo agli uomini, si deve tener conto dei predestinati alla gloria di Dio, che mediante l'adozione sono diventati eredi insieme con Cristo, essendo stati riscattati dalla prigionia a prezzo del suo sangue. Questa porzione, per quanto piccola, della città di Gerusalemme è tenuta prigioniera a Babilonia a causa del peccato, ma da tale prigionia comincia a uscire, prima col cuore mediante la confessione dei peccati e l'amore per la giustizia, finché più tardi, cioè alla fine dei tempi, non ne sia separata anche col corpo. Tutte queste cose vi abbiamo inculcate in occasione di quel salmo che in questa sede esponemmo alla vostra benevolenza e che comincia con le parole: A te, o Dio, si addice l'inno in Sion, a te si sciolgano i voti in Gerusalemme (Sal 64,1). Oggi abbiamo cantato: Là, sopra i fiumi di Babilonia sedemmo piangendo al ricordo di Sion. Notate come nel precedente salmo si diceva: A te, o Dio, si addice l'inno in Sion, in quello attuale invece: Là, sopra i fiumi di Babilonia sedemmo piangendo al ricordo di Sion, di quella Sion cioè dove conviene che a Dio si levi l'inno.

se hai tempo ti puoi leggere anche questa discussione http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=341003 , dove puoi vedere chiaramente come tante cose possano essere facilmente fraintese!!!
ciao

[codino]

Si racconta che i libri sibillini, quelli della Sibilla Albunea Tiburtina, nei quali era annunciata ai pagani la nascita di Gesù, l'imperatore Augusto li fece depositare in una teca aurea sul tempio di Apollo sul Palatino, dove rimase in uso fino al 363 d.C., data dell'ultima consultazione conosciuta.

Teste David cum Sybilla

[Augustinus]

Guercino, Sibilla Persica, 1647, Pinacoteca capitolina, Roma

Domenichino, Sibilla Cumana, 1622 circa, Pinacoteca capitolina, Roma

Domenichino, Sibilla Cumana, 1616-17, Galleria Borghese, Roma

Guercino, Sibilla Cumana con Putto, 1651

Guercino, Sibilla Cimmeria, 1638

Guercino, Sibilla Frigia, 1647

[Augustinus]

Maestro della Sibilla Tiburtina, La Sibilla Tiburtina predice ad Augusto la nascita di un Re dei Re da una Vergine, 1480-85, Städelsches Kunstinstitut, Francoforte

[teodoro]

ti auguro che questa sensibilità per l'arte ti conduca ad approfondire il patrimonio di valori del mondo pagano:

il pitagorismo
il platonismo
l'orfismo

la visione virgiliana.

Comunque non auguro neppure a te di finire tra le mura di una "gerusalemme"

terrestre o celeste che sia-