I P.I.G.S.

[THE MATRIX]

Eh... puo' darsi che i media ci marcino, certo e' che se Tremonti evitasse di aprir bocca, sarebbe meglio.

E' ovvio che i governi siano sotto perenne ricatto delle corporazioni. Lo ripeto da sempre su questo forum: il bene pubblico non esiste... o meglio, il bene pubblico e' la somma dei beni individuali... che il governo non conosce, e non puo' conoscere. L'unica azione politica "utile" che il governo puo' attuare e' l'inazione ... che consiste nel lasciare che i siano i singoli cittadini a decidere come impiegare la ricchezza che producono.
Date queste premesse, la pretesa del governo di perseguire il bene pubblico non puo' che ridursi a due azioni egualemente dannose e arbitrarie: 1- la politca della palla di cristallo... e su questa non mi dilungo, e la politica del "favorsico chi ha interessi definiti, e puo' anche ricambiare nell'urna", che e' quello che accade da sempre, nella beota inerzia del popolino che se ne lamenta senza capirne i motivi di fondo.

Non concordo. Abbiamo una sanità pubblica non perfetta ma ottima. Una assistenza sociale non perfetta (ma la perfezione non esiste) ma ottima. Si possono aggiustare talune storture ma direi che in linea di massima il bene pubblico sia stato fino ad ora garantito.
Paghiamo un prezzo per questo, in taluni casi troppo alto e va quindi aggiustato, ma l'impianto a me piace.
Di sicuro non voglio che ci trasformiamo in una specie di America dove gti puoi curare solo a certe condizioni e comunque sono cavoli tua.

[THE MATRIX]

Abbiamo il terzo debito pubblico al mondo. Abbiamo un'economia stagnante e un elevato deficit.

Sulle banche stendiamo un velo pietoso. Ci salva il risparmio privato (sceso del 60% in 20 anni)

Ma sempre record. Non ricordo se siamo secondi o addirittura primi al mondo.
Carine ste ricerche che allargano a dismisura per trovare dati eclatanti. Ma perchè non paragonarci a quando eravamo l'impero romano per dire quanto saimo caduti in basso?

[brunik]

Non concordo. Abbiamo una sanità pubblica non perfetta ma ottima. Una assistenza sociale non perfetta (ma la perfezione non esiste) ma ottima. Si possono aggiustare talune storture ma direi che in linea di massima il bene pubblico sia stato fino ad ora garantito.
Paghiamo un prezzo per questo, in taluni casi troppo alto e va quindi aggiustato, ma l'impianto a me piace.
Di sicuro non voglio che ci trasformiamo in una specie di America dove gti puoi curare solo a certe condizioni e comunque sono cavoli tua.

diciamo che Berlusconi aveva ereditato dalla sinistra un bello staterello

[THE MATRIX]

le banche non avevano bisogno di alcun aiuto...
nel frattempo in tre anni di b. il debito pubblico è aumentato di 250 mld di euro, più del pagamento degli interessi.
Si può sapere che cosa ha finanziato la differenza tra incremento del debito ed interessi?

In tutti i paesi il debito è aumentato. Al punto che alcuni hanno fatto il botto. E sai, nulla centra Berlusconi, ma la crisi mondiale.
Veramente straordinario che tu non ti sia accorto di questa crisi che pare sia la peggiore mai vista.

[Razionalista]

Ma sempre record. Non ricordo se siamo secondi o addirittura primi al mondo.
Carine ste ricerche che allargano a dismisura per trovare dati eclatanti. Ma perchè non paragonarci a quando eravamo l'impero romano per dire quanto saimo caduti in basso?

20 anni sono un periodo sufficiente per dire che il debito/pil cresce e il risparmio crolla.
BIsognerebbe capire di cosa si parla.

[brunik]

In tutti i paesi il debito è aumentato. Al punto che alcuni hanno fatto il botto. E sai, nulla centra Berlusconi, ma la crisi mondiale.
Veramente straordinario che tu non ti sia accorto di questa crisi che pare sia la peggiore mai vista.

beh negli altri paesi il debito è aumentato perchè lo0 stato ha dovuto salvare le banche, quamè aumentato perchè abbiamo venduto l'Alitalia prendendoci i debiti

[THE MATRIX]

Ma guarda Frankie basterebbe osservare la realtà per rendersi conto della bontà delle tue affermazioni!

Al nord il settore privato è molto sviluppato, ma anche il settore pubblico ha un'efficienza maggiore e movimenta molto più denaro che al sud.

Ciononostante il settentrionale mica è scemo, preferisce, mediamente, entrare nel settore privato, perché sa evidentemente che lì ci sono maggiori margini di guadagno.

Ecco spiegato poi perché il meridionale è portato a entrare nel settore pubblico, per ragioni puramente sociali.

Dall'altro lato chi abbiamo: il gombloddo dei savi meridionali.

Ma manco per idea, semplicemente al nord la stragrande maggioranza di offerte di lavoro viene dal privato quindi hai sicuramente più probabilità di trovare lavoro nel privato che non nel pubblico dove la raccomandazione inficia molte possibilità.

[THE MATRIX]

Ora più che mai è necessario prendere atto che esiste una sola soluzione: chiudere un po' di scuole ed ospedali.

Razionalizzare scuole ed ospedali.

[ciddo]

Non concordo. Abbiamo una sanità pubblica non perfetta ma ottima. Una assistenza sociale non perfetta (ma la perfezione non esiste) ma ottima. Si possono aggiustare talune storture ma direi che in linea di massima il bene pubblico sia stato fino ad ora garantito.
Paghiamo un prezzo per questo, in taluni casi troppo alto e va quindi aggiustato, ma l'impianto a me piace.
Di sicuro non voglio che ci trasformiamo in una specie di America dove gti puoi curare solo a certe condizioni e comunque sono cavoli tua.

No, non hai parametri per dire che "oggettivamente" la sanita' pubblica e' ottima... o anche solo soddisfacente. E non li hai per il solito motivo: esse non vengono finanziate dai contribuenti volontariamente... per avere quelle cure mediche, ma perche' hanno paura della gdf.

Personalmente ho appena speso 500 euro dal dentista privato, perche' quello pubblico e' praticamente indisponibile... e se potessi smettere di pagare le tasse rinunicando al dottore di stato, lo farei subito. Quindi la tua e' solo un'opnione personale, peraltro basata sulla misconoscenza di quanto davvero paghi... (ad esempio magari ti sfugge che quando ti lamenti per il costo della benza, stai pagando il salario a quella del cup che si lima le unghie...). E se stiamo parlando di possibile default e' anche perche' lo stato si e' arrogato il diritto di fornirci, sobbarcandoci di colossali debiti, le cure mediche...

E bada bene che questo discorso non ha nulla a che vedere con la soldiarieta' o il mutualismo, che sono sempre possibili in un sistema che garantisce la liberta' di scelta, dato che l'opinione delle persone circa il loro dovere morale ad aiutare chi non puo' pagare, non cambia se non c'e' lo stato che prtende di farlo monopolisticamente al loro posto.

[ciddo]

diciamo che Berlusconi aveva ereditato dalla sinistra un bello staterello

Bello sara' stato anche bello, ma sempre economicamente disastrato.