I P.I.G.S.

[Freccia Tricolore]

di cosa ti avrei convinto, scusa ?

Dell'idea meravigliosa che ti sei messo in testa insieme alla forumista Euridice.
Cioè quella di far pagare agli italiani una tassa pari al 60% del PIL fottendo loro i risparmi; di far fallire tutte le banche italiane ed il sistema produttivo nazionale ed infine di farci rincorrere dai creditori stranieri cui fotteremo altri 900 miliardi di euro.
Di questa bellissima idea che vi siete messi in testa mi avete convinto (metto la faccina altrimenti rischio di non essere capito)

[L'anticristo]

Dell'idea meravigliosa che ti sei messo in testa insieme alla forumista Euridice.
Cioè quella di far pagare agli italiani una tassa pari al 60% del PIL fottendo loro i risparmi; di far fallire tutte le banche italiane ed il sistema produttivo nazionale ed infine di farci rincorrere dai creditori stranieri cui fotteremo altri 900 miliardi di euro.
Di questa bellissima idea che vi siete messi in testa mi avete convinto (metto la faccina altrimenti rischio di non essere capito)

la soluzione non e' il ripudio del debito, ma la riduzione delle pensioni.

ma nel paese del diritto acquisito cio' non accadra' mai.

guarda che ho scritto esattamente il contrario di cio' che mi attribuisci.

[furbo]

nn è vero !!!
la generazione che ha ricostruito l'italia e ha dato il via al boom itaiano è morta e sepolta da anni

il debito l'hanno fatti i figli x vivere molto al di sopra delle loro possibilità

e oggi i giovani si dovrebbero accollare i debiti di questi schifosi

informati nullaproducente



chi fosse andato in pensione nel 2000 ha lavorato dal 1955

[Conte Oliver]

i pensionati nn meritano niente altro
questi vecchi bavosi hanno già succhiato il sangue tropppo a lungo
hannno beneficiato del boom italiano senza nessun merito
hanno vissuto al disopra delle loro possibilità x una vita
e adesso vorrebbero far paare il tutto alle giovani generazioni
(quei pochi giovani che hanno messo al mondo,sono stati taccagni anche lì
meritano di perdere tutto

x quel che riguarda gli investitori stranieri, dovranno accettare le perdite
dopotutto il capitalismo è un sistema basato sul rischio
oppure si devono arricchire e basta , mentre gli operai guadagnano 800€al mese ???

x quel che riguerda l'impossibilità di avere altri prestiti, x altri 50 anni
é una cosa buona , finalmente c sarà 1 pò di responsabilità finanziaria
quello che guaadagni, quello consumi , e basta !!!

Sei fuori come un attico

[dDuck]

Si tagliamo gli stipendi ai dipendenti, non ai manager statali.
Il perfetto viatico per far incazzare ancora qualche milione in più di italiani-

Meglio non abusare della loro pazienza: potrebbero svegliarsi

Certamente prima bisogna ridurre gli stipendi di quei fannulloni, ma anche ridurre di un bel po' in numero di dipendenti statali.

[catalano]

Questo è importante per distinguere le economie più produttive e le più dipendenti dell estero (necessità di finanziamento esterno). La posizione patrimoniale netta sull estero:

* Debitori (2008):

Portogallo -101% PIL
Spagna -75,8%
Grecia -69,9%
Irlanda -55,4%

Stati Uniti -24%
Italia -20,3%
Francia -18,1%
Regno Unito -3,2%


* Creditori (2008):

Cina +23,6% PIL
Germania +25,4%
Giappone +50,5%
Svizzera +123.8%

[THE MATRIX]

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Moody's: «L'Italia sui mercati
ha una buona credibilità»
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5 marzo 2010
Moody's: «L'Italia sui mercati ha una buona credibilità»
"Dai nostri archivi"
Moody's: titoli di Stato, perché i mercati sanzionano l'Italia
LA GRECIA E GLI ALTRI / Un poco d'inflazione farà bene all'Europa
Borse verso una apparente normalità
Moody's: «Sopravvalutato il rischio Paese per l'Italia»
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Il problema della Grecia é che «il Paese ha perso credibilità», ma per l'Italia il discorso é diverso. Alexander Kockerbeck, responsabile del rating sovrano italiano di Moody's, conferma il rating 'Aa2' del nostro Paese con outlook stabile. La credibilità per l'Italia - dice Kockerbeck a Radiocor - «é molto importante perché é e rimane il punto più vulnerabile» con un debito pubblico superiore al 100% e con mercati che, dopo la crisi, «sono cambiati e sono diventati più sensibili».

Il rischio di perdere la credibilità
Una perdita di credibilità, continua Kockerbeck, commentando il caso Grecia, «é molto pericolosa perché con uno stock così elevato ci si deve basare sulla fiducia dell'investitore». Il funzionamento dei mercati del capitale é una condizione assolutamente necessaria per continuare il modello dell'Italia: il debt management é molto sofisticato, la struttura del debito é conveniente e la durata é favorevole.

«Avete fatto molto, quasi tutto per essere protetti dalle conseguenze negative di uno shock da tassi di interesse perché ci vogliono oltre cinque anni perché un aumento dei tassi si faccia sentire sul costo medio del debito». Tutto questo «rappresenta una protezione, ma con un debito pubblico alto resta sempre un 'rollover risk'» perché gli investitori sono cambiati dopo la crisi globale.

I possessori del debito italiano
Molti «non vogliono differenziare, ragionano in bianco o nero - sottolinea l'analista - e questo può essere pericoloso». Inoltre, dall'introduzione dell'euro, ricorda Kockerbeck, la base degli investitori in titoli di Stato é cambiata in Italia e nel resto d'Europa: «nel '99 il 70% del debito pubblico italiano era in mano a risparmiatori italiani, oggi é il 40-45%. Il resto, più della metà, é in mano a investitori istituzionali, soprattutto europei», che «possono cambiare idea da un momento all'altro». Per l'Italia, ma anche per gli altri Paesi ad alto debito, «é importantissima l'immagine che si dà al mondo, la percezione che l'esterno ha del Paese».

La svalutazione perduta
La crisi della Grecia, ricorda Kockerbeck, «é giunta al termine di una crisi finanziaria globale che ha fatto aumentare moltissimo l'avversione al rischio» e ci si muove «appena c'é qualcosa che fa pensare a un rischio». Una prassi, come quella condotta dalla Grecia, che «era risaputa da anni», ora «non viene più sopportata. Ora bisogna fare attenzione, anzi, che i mercati non diventino completamente irrazionali». D'altra parte, il fatto che esistano tensioni all'interno di un'unione monetaria «non é cosa nuova», dice Kockerbeck, e anzi fa parte del gioco: se non si può restituire competitività all'economia con la svalutazione di una volta, allora si é obbligati all'aggiustamento e questa pressione «fa parte della strategia dell'Ue che assomiglia a un programma di razionalizzazione. Alla fine c'é l'obiettivo di fare dell'Europa un'area più competitiva, forse la più competitiva, al mondo».

Per l'Italia, più efficienza nella pubblica amministrazione
In Italia, «lo stock di debito molto alto richiede chiaramente un cambiamento nell'efficienza dell'amministrazione pubblica, soprattutto perché non si trovano più così facilmente le risorse per finanziarla», ma la grande differenza tra Italia e Grecia é che «questa inefficienza si basa su un altro tipo di economia, su un'altra forza economica. Basta cercare di pensare ai marchi industriali famosi nel mondo: di italiani ne vengono subito in mente molti, di greci nessuno».
(Radiocor)

Moody's: «L'Italia sui mercati ha una buona credibilità» - Il Sole 24 ORE

[Razionalista]

Molti «non vogliono differenziare, ragionano in bianco o nero - sottolinea l'analista - e questo può essere pericoloso». Inoltre, dall'introduzione dell'euro, ricorda Kockerbeck, la base degli investitori in titoli di Stato é cambiata in Italia e nel resto d'Europa: «nel '99 il 70% del debito pubblico italiano era in mano a risparmiatori italiani, oggi é il 40-45%. Il resto, più della metà, é in mano a investitori istituzionali, soprattutto europei»


Chissà grazie a CHI gli italiani non hanno più i soldi per comprare BOT.. stiamo vendendo debito ai cinesi invece che prodotti ad alta tecnologia, la prima industria italiana è la vendita di debito.. ha ragione grillo..

[SinghaJoe]

i vecchi bavosi hanno ricostruito il paese , hanno pagato le pensioni dopo la guerra quando non c'era una lira in cassa ed hanno pagato fior di contributi per tutta la vita

i giovani , perlopiù banana , stanno distruggendo tutto , un poco in prima persona , un poco delegando i superbanana oggi al governo

Già perché secondo te è il peso elettorale dei giovani che determina la vittoria di Berlu
ostridicolo:

[THE MATRIX]

Direi che, più o meno, Moody's spiega perchè, nonostante il debito, non siamo fra i pigs e non siamo ancora costretti ad abbattere gli stipendi statali. Tutta questione di una cosa che si chiama credibilità della quale godiamo più dei pigs.

Ma non state tranquilli, ci vuole poco perchè anche da noi le cose cambino. Il nostro rating (AA2 - qualità alta) è solo di 4 gradini sopra quello della Grecia (A2 - qualità medio alta).