E se fossimo semplicemente troppi???

[Daisy87]

Saremo anche troppi sulla Terra, ma non mi pare che nel Terzo Mondo utilizzino tanta energia quanta se ne consuma nel cosiddetto "occidente"... Forse se smettessimo di volere uffici e centri commericali dal clima tropicale in inverno e glaciale in estate, le millemila luci che ci invogliano all'acquisto e la macchinina sempre parcheggiata sotto casa che non ci fa muovere il sederino, allora qualcosa potrebbe cambiare..

[Zdenek]

Saremo anche troppi sulla Terra, ma non mi pare che nel Terzo Mondo utilizzino tanta energia quanta se ne consuma nel cosiddetto "occidente"... Forse se smettessimo di volere uffici e centri commericali dal clima tropicale in inverno e glaciale in estate, le millemila luci che ci invogliano all'acquisto e la macchinina sempre parcheggiata sotto casa che non ci fa muovere il sederino, allora qualcosa potrebbe cambiare..

I desideri dei molti spingono al raggiungimento delle realtà dei pochi.
Quei pochi che considerano il terzo mondo del semplice "materiale umano" da lasciare a sé stesso, per liberare spazi e risorse.

Edit.
Più che "materiale umano" sarebbe più giusto definirlo "materiale organico",
da preferirsi come concime.

[Πλάτων]

A me invece sembra che la maggior parte dei filosofi sia gente abbastanza intelligente, dalla parlantina facile, alla quale piace farsi le seghe mentali Come giustamente dici non è il pensiero che definisce l' uomo, anche uno scimpanzè con uno sforzo riesce a pensare qualcosa

L'uomo risponde in modo differente al medesimo stimolo, ma tralasciamo queste polemiche degne di Cartesio e Hobbes..
il punto fondamentale è la capacità di riflettere sull'essere, nn già sull'ente perchè quello lo fanno anche gli animali, dunque cosa è l'essere? già la domanda prospetta un problema che è quello di definire l'essere: in quanto condizione necessaria all'entificazione di un ente l'essere nn può esser definito perchè nn è riconducibile semplicemente all'ente, ma esso è condizione anche dell'uomo e lo porta a riflettere su se stesso alienandosi e facendo di se soggetto e oggetto al contempo

[ciddo]

Per farti un esempio, la stazione europea Alfa lanciata nel 1998 è costata fino ad oggi 100 miliardi di dollari.
E naturalmente non si tratta di una colonia ,ma di un laboratorio dove pochi scienziati fanno ricerca spaziale.
Non penso che ci siano molti privati che possano mettere in campo le risorse necessarie per realizzare strutture spaziali.

Oggi no. Ma dimentichi due fattori:
- L'aumento dell'effecienza. Anche un tempo attraversare l'oceano era un'impresa che solo la regina di spagna poteva permettersi... finanziando le caravelle. Oggi puo' farlo chiunque... I viaggi spaziali seguiranno lo stesso processo.
- per finanziare imprese spaziali non e' importante la cifra... ma solo la quantita' di domanda... che e' proporzionale a quanto inospitale e' il posto che si abbandona. A mio modo di vedere l'ospitalita' di questo pianeta, in termini fisici, sara' sempre superiore a quella di qualsiasi altro pianeta: non credo cioe' che, al di la dell'interese scientifico ed esplorativo, ci sia davvero gente che desidera vivere dentro capsule artificali, dipendenti da macchine che rendono possibile la vita.
Credo pero' che tanta gente sara' sempre piu' disponibile ad accettare l'inospitalita' di un'altro posto, quanto piu' questo sara' reso inospitale dal punto di vista politico. E, scusate il pessimismo, ma visto lo scarso amore per la liberta' che dimostrano tanti esseri umani... e la conseguente evoluzione della politica verso un governo mondiale che fara' dipendere le vite dei nostri pro-nipoti dalle scelte collettive di politici socialisti sempre piu' potenti... credo che molti di loro sceglierenno di andare altrove, pur di essere liberi.

[ciddo]

Insieme alla convinzione che un MEDICO di una clinica privata sia più bravo e coscienzioso di quello della mutua.

Ovviamente, ma solo perche' e' lo stesso medico piu' bravo che preferisce lavorare con un datore di lavoro privato ... magari direttamente coi suoi pazienti (che retribuiscono il suo valore) piuttosto che con il padrone "pubblico", che lo incasella come un numero di una statistica sulla quantita' di prestazioni offerte....

[Zdenek]

Ovviamene, cosa?
Io ho scritto MEDICO bravo e coscienzioso e di convinzione.
Se un MEDICO non è tale non deve stare né in clinica né alla mutua.

[Patto]

Mah... a me pare che la realta' dica che lo stesso pianeta che all'epoca di mlathus manteneva un miliardo di persone, oggi ne mantiene oltre 6 miliardi ... nonostante i profeti di svenutura non abbiano mai smesso di preconizzare la fine del mondo di li a poco.
Ma non solo, la realta' ci dice anche che sti sei milardi vivono TUTTI (anche i piu' poveri) ad un tenore di vita superiore di quello dei loro predecessori.

Quindi, se vuoi discutiamo, ma partendo da questi fatti REALI (cercando magari di spiegarli) ... altrimenti mi sa che a vivere sulle nuvole sei tu.

Ma magari riusciamo a sfamare anche 12 miliardi di persone, ma lo vogliamo veramente? Siamo già troppi anche in Europa, per rendersene conto basta vedere quante foreste vergini e fiumi non inquinati sono rimasti, quante strade senza traffico o posti belli poco affollati. Che tutti i sei miliardi di persone al mondo abbiano un tenore di vita superiore ai loro predecessori poi lo dubito molto, anzi, suppongo sia proprio il contrario. In India ed in america latina le baraccopoli con dentro milioni di persone sono un fenomeno recente.

[Patto]

L'uomo risponde in modo differente al medesimo stimolo, ma tralasciamo queste polemiche degne di Cartesio e Hobbes..
il punto fondamentale è la capacità di riflettere sull'essere, nn già sull'ente perchè quello lo fanno anche gli animali, dunque cosa è l'essere? già la domanda prospetta un problema che è quello di definire l'essere: in quanto condizione necessaria all'entificazione di un ente l'essere nn può esser definito perchè nn è riconducibile semplicemente all'ente, ma esso è condizione anche dell'uomo e lo porta a riflettere su se stesso alienandosi e facendo di se soggetto e oggetto al contempo

Se c'è una cosa che millenni di filosofia ci insegnano, è che la riflessione sull' essere ci porta solo fino ad un certo punto. L' essere non va definito, ma percepito. E questo mi sembra sia consono al pensiero di Heidegger. E per tornare all' argomento del thread, a differenza di quanto dicono gli idealisti, cioè che il mondo si deve piegare all' individuo, di solito è l' individuo che si piega al mondo. Al massimo, se è bravo, l' individuo può riuscire ad instaurare un rapporto dialettico con ciò che lo circonda.

[Ragioniamo!]

India: già dato soldi e radioline a transistor agli uomini che si facevano sterilizzare.

Cina: obbligo di un figlio a coppia, con barbare esecuzioni di figlie femmine che hanno portato ad una carenza di donne nel celeste impero. Ora per milioni di cinesi non resta che il ratto delle sabine o seghe a vita.

Italia: a causa delle esigenze di produzione e del costo della vita nella moderna società, le coppie si sono già autolimitate ad un figlio per famiglia, squilibrando la società che ora ha bisogno di immigrati per produrre PIL e divorare prodotti di consumo che riempiono le discariche.

Ognuna di queste iniziative ha avuto effetti collaterali devastanti, senza risolvere il vero problema, che è l' alta natalità nei paesi del terzo mondo, seppure decimata da guerre, carestie, epidemie, disastri ambientali.

Mai come oggi la Terra ha avuto tanti individui fertili contemporaneamente, quindi bisognerà prevedere una impennata nel numero di abitanti del pianeta, con conseguente crisi di approvvigionamento di ACQUA, quindi di alimenti.

Non illudetevi che il modello occidentale sia esportabile...
nemmeno con l'ausilio di energia nucleare o altro.

Di questo passo, tra poco, solo posti in piedi!

Una catastrofe salverà il pianeta, e parte dell'umanità?

... veramente il problema si è parzialmente risolto con l'uscita dell'India, della Cina e di vari altri Paesi dal terzo mondo...

Ormai a fare il terzo mondo sono rimasti solo i Paesi che hanno la sfortuna di essersi legati mani e piedi a qualche potenza imperialista. Tipo il Guatemala o il Congo.

Detto questo, è vero che ci sono tantissimi esseri umani in età fertile, è anche vero che tantissimi rimandano le gravidanze. Se si fanno i figli a 25 anni invece che a 16, il tasso di crescita si riduce immensamente.

[Ragioniamo!]

Ma magari riusciamo a sfamare anche 12 miliardi di persone, ma lo vogliamo veramente? Siamo già troppi anche in Europa, per rendersene conto basta vedere quante foreste vergini e fiumi non inquinati sono rimasti, quante strade senza traffico o posti belli poco affollati. Che tutti i sei miliardi di persone al mondo abbiano un tenore di vita superiore ai loro predecessori poi lo dubito molto, anzi, suppongo sia proprio il contrario. In India ed in america latina le baraccopoli con dentro milioni di persone sono un fenomeno recente.

Beh, dipende. In Cina la povertà si è ridotta moltissimo, come anche in India. Nei paesi che invece si sono affidati al FMI tipo l'Argentina.. ahi ahi