Sei un simpatizzante del Mre?

[Jan Hus]

Dai proprio i numeri! Ti ricordi la favola di Fedro, la rana che voleva diventare sempre più grande, stai attento perchè rischi di fare quella fine. Bisogna che impari a pensare un pò a te stesso, non ha mettere in testa agli altri quello che pensi tu. Tu sei un fautore del pensiero unico, io invece credo alle diversità,
e al confronto. Non ti creare tanti problemi per una casa che non è la tua, impara a pensare ai tuoi, perchè ho l'impressione che per essere così agitato, qualche problemuccio devi averlo. Stai tranquillo e rasserenati.

Peccato che i numeri siano proprio quelli che ho citato.

[Jan Hus]

Fammi capire, Caro Jan, secondo te quanto conta l'unità di intenti in un movimento o il criterio di aderire a ciò che sceglie la maggioranza degli amici?
Mi chiedo regolarmente see quello che stanno proponendo altri non sia migliore della mia posizione, perchè credo che sia una forma ordinaria di relazionarcisi.
Credi forse che ci sia stato dato spazio a contrasti effettivi e sostanziali in partiti come lo SDI?
Ti ricordo che quando Boselli ha fatto l'operazione Rosa nel Pugno, una grande quantità di compagni, al centro come in periferia si sono adeguati ma non condividevano affatto, anzi,eppure hanno seguito le indicazioni della direzione.
Chi non era in linea si metteva dignitosamente fuori.
La cosa che mi inquieta quando mi appelli come poco convincente è che io non lo faccio nei tuoi riguardi quando sostieni le tue posizioni.
Altro punto essenziale è ricordarti che nel percorso ulivista c'eravate anche voi.
Magari siete usciti per tempo...ma volendo intravederci altre utilità, credo non sarebbe difficile trovarcele.
Ultimo punto e mi fermo, se credi, mi speghi come mai ti sta tanto a cuore il MRE?
dietro a queste continue critiche e rilevazioni sui dati, sugli iscritti, sulle persone che ci stanno dentro, cosa c'è?
Non è che stai cercando di farci le pulci a noi per non occuparti dei pidocchi che stanno altrove?
Preferisci ragionare o polemizzare in questo modo così sterile.
Posso anche fermarmi qui, ma non riesco a cogliere l'utilità di uno che essendo iscritto allo SDI, dopo essere transitato nel MRE, si interessi così alacremente di casa nostra e ci dedichi tanto tempo invece di andare a lavorare per il proprio attuale partito.
Della serie che l'undicesimo comandamento ovviamente non lo conosci o non lo pratichi.
Ciao ex.

Che un iscritto debba attenersi alle posizioni del partito sono d'accordo (ma allora come la mettete con Quero, che si è candidato con Letta?).

Ma un conto è attenersi alle decisioni prese, un conto è votare all'unanimità.

E, se le decisioni si prendono all'unanimità, vuol dire che nessuno vota contro. Compresa te evidentemente.

Probabilmente è proprio questo il motivo per cui fai parte della Direzione Nazionale: non votando contro, non dài fastidio; sei inoffensiva, innocua.


PS Circa il motivo per cui scrivo di queste cose, ce ne sono diversi.

Primo: questo è un forum libero ed ognuno scrive di quel che gli pare.

Secondo: scrivo in questo forum dal 2000, persino da prima che l'MRE si fosse costituito, oltre che prima di esservi stato iscritto.

Terzo: avendo militato nell'MRE ed avendo assistito allo scempio che vi è stato fatto, sia delle regole più elementari di democrazia, sia di quegli stessi valori dei quali tu ed altri vi riempite tanto la bocca senza averli affatto messi in pratica nella vita di partito, è un modo per sfogarmi. Scrivere in questo forum e mettere in evidenza le vostre incoerenze, la vostra mancanza di serietà, i vostri opportunismi, persino la vostra viltà, e persino la vostra maleducazione, la cui manifestazione più completa (ma non l'unica) è stata l'intervento conclusivo della Sbarbati al congresso dell'MRE dell'ottobre scorso, è, per me, un giusto risarcimento per quello che ho dovuto mandar giù quand'ero iscritto, a cominciare dalla fatica che feci in occasione del congresso straordinario per far inviare agli iscritti le loro deleghe quando era chiaro che non si sarebbe mai votato; una presa in giro davvero indecente.

Quarto: potrei rigirare la domanda a te, e chiederti per quale motivo scrivi in un forum frequentato in maggioranza da iscritti ed ex che sono critici nei confronti delle posizioni dell'MRE, per vari motivi, ma anche per quali motivi sei andata dicendo che in realtà il PS è "uno specchietto per le allodole".

[G. Simoncelli]

Che un iscritto debba attenersi alle posizioni del partito sono d'accordo (ma allora come la mettete con Quero, che si è candidato con Letta?).

Ma un conto è attenersi alle decisioni prese, un conto è votare all'unanimità.

E, se le decisioni si prendono all'unanimità, vuol dire che nessuno vota contro. Compresa te evidentemente.

Probabilmente è proprio questo il motivo per cui fai parte della Direzione Nazionale: non votando contro, non dài fastidio; sei inoffensiva, innocua.


PS Circa il motivo per cui scrivo di queste cose, ce ne sono diversi.

Primo: questo è un forum libero ed ognuno scrive di quel che gli pare.

Secondo: scrivo in questo forum dal 2000, persino da prima che l'MRE si fosse costituito, oltre che prima di esservi stato iscritto.

Terzo: avendo militato nell'MRE ed avendo assistito allo scempio che vi è stato fatto, sia delle regole più elementari di democrazia, sia di quegli stessi valori dei quali tu ed altri vi riempite tanto la bocca senza averli affatto messi in pratica nella vita di partito, è un modo per sfogarmi. Scrivere in questo forum e mettere in evidenza le vostre incoerenze, la vostra mancanza di serietà, i vostri opportunismi, persino la vostra viltà, e persino la vostra maleducazione, la cui manifestazione più completa (ma non l'unica) è stata l'intervento conclusivo della Sbarbati al congresso dell'MRE dell'ottobre scorso, è, per me, un giusto risarcimento per quello che ho dovuto mandar giù quand'ero iscritto, a cominciare dalla fatica che feci in occasione del congresso straordinario per far inviare agli iscritti le loro deleghe quando era chiaro che non si sarebbe mai votato; una presa in giro davvero indecente.

Quarto: potrei rigirare la domanda a te, e chiederti per quale motivo scrivi in un forum frequentato in maggioranza da iscritti ed ex che sono critici nei confronti delle posizioni dell'MRE, per vari motivi, ma anche per quali motivi sei andata dicendo che in realtà il PS è "uno specchietto per le allodole".

Caro Jan, fai tutto tu: devi sfogarti, dai la patente a tutti di mancanza di serietà, di opportunismo, di viltà, di maleducazione. Lavori solo tu, noi siamo stati a guardare te che faticavi. Ma andiamo! Bisogna che ti dai una calmata, ti fa male alla salute. Hai adesso una nuova casa: è lì che ti devi sfogare. O nemmeno lì ti ascoltano. Comunque io ti do lo stesso consiglio: il bel libro del Prof. Zagrebelsky è in libreria pronto per essere acquistato e letto. Vedrai che poi l'animo poi si rasserena. Saluti

[McFly]

Simoncelli, quando quoti devi riportare solo una parte della citazione alla quale replichi, non tutta quanta! questo per la leggibilità del forum.

[Socrate58]

Che un iscritto debba attenersi alle posizioni del partito sono d'accordo (ma allora come la mettete con Quero, che si è candidato con Letta?).

Ma un conto è attenersi alle decisioni prese, un conto è votare all'unanimità.

E, se le decisioni si prendono all'unanimità, vuol dire che nessuno vota contro. Compresa te evidentemente.

Probabilmente è proprio questo il motivo per cui fai parte della Direzione Nazionale: non votando contro, non dài fastidio; sei inoffensiva, innocua.


PS Circa il motivo per cui scrivo di queste cose, ce ne sono diversi.

Primo: questo è un forum libero ed ognuno scrive di quel che gli pare.

Secondo: scrivo in questo forum dal 2000, persino da prima che l'MRE si fosse costituito, oltre che prima di esservi stato iscritto.

Terzo: avendo militato nell'MRE ed avendo assistito allo scempio che vi è stato fatto, sia delle regole più elementari di democrazia, sia di quegli stessi valori dei quali tu ed altri vi riempite tanto la bocca senza averli affatto messi in pratica nella vita di partito, è un modo per sfogarmi. Scrivere in questo forum e mettere in evidenza le vostre incoerenze, la vostra mancanza di serietà, i vostri opportunismi, persino la vostra viltà, e persino la vostra maleducazione, la cui manifestazione più completa (ma non l'unica) è stata l'intervento conclusivo della Sbarbati al congresso dell'MRE dell'ottobre scorso, è, per me, un giusto risarcimento per quello che ho dovuto mandar giù quand'ero iscritto, a cominciare dalla fatica che feci in occasione del congresso straordinario per far inviare agli iscritti le loro deleghe quando era chiaro che non si sarebbe mai votato; una presa in giro davvero indecente.

Quarto: potrei rigirare la domanda a te, e chiederti per quale motivo scrivi in un forum frequentato in maggioranza da iscritti ed ex che sono critici nei confronti delle posizioni dell'MRE, per vari motivi, ma anche per quali motivi sei andata dicendo che in realtà il PS è "uno specchietto per le allodole".

Caro Jan,
diceva Totò che ogni pazienza ha un limite e ogni limite una pazienza.
proverò ancora ad esercitarmi, ma ti garantisco, da buona toscana che poi passerò oltre, e verrò a fare analisi in casa tua, perchè questo è in sostanza quello che stai facendo e manco ci provi a cercare un dialogo.
Dunque ricapitolando, scrivo in questo forum perchè è intitolato al MRE.
Due, ho votato valutando le cose, come credo facciano tutti, senza mai nascondere legittime perplessità.
Tre, non mi preoccupo dei numeri dello SDI, tantomeno dei suoi iscritti, simpatizzanti o dissenzienti, nonchè fuoriusciti, e ne conosco diversi.
Con i compagni delle toscana ho sempre collaborato, nella mia piccola città abbiamo anche condiviso alcuni percorsi sostenendoci a vicenda, pensa un po'. e seppure conosca le loro difficoltà e la loro consistenza numerica, non mi sono mai permessa di metterli in difficoltà sia in privato, sia in pubblico.
Quarto e ultimo, uscita dal PRI, ormai da anni, ho mantenuto rapporti improntati alla correttezza con gli amici con i quali talvolta ci prendiamo benevolmente anche in giro, pur non condividendo reciprocamente alcunchè.
Anche quest'anno abbiamo festeggiato il XX settembre, commemorando insieme i nostri comuni martiri
Quanto alla viltà, all'opportunismo e a tutto il resto delle supposizioni che poco nobilmente fai, forse per mandar giù meglio la bile, sono atteggiamenti che non mi appartengono. Se fanno parte di altri non mi riguarda.Ognuno si misuri.
Diversamente da alcuni compagni socialisti, non uso far la cresta su nulla, non so neppure cosa significhi la ruberia o l'uso indebito e illecito del potere, a qualunque livello.
Se guardi bene, in casa repubblicana, salvo rarissime e spurie eccezioni, non ci sono stati
corrotti o corruttori.
Mi spiace che tu abbia avuto una brutta esperienza nel MRE e posso essere solidale ma dirmi che 'sono innoqua', o pavida ed è per questo che sto nella DN, non credo te lo possa permettere.
Vale sempre la pena rispondere, ma non posso che rinnovarti l'invito a considerare inopportuni e poco costruttivi alcuni tuoi interventi in merito alla storia di un partito, di chi lo rappresenta, al quale peraltro non appartieni più.

[Jan Hus]

Caro Jan,
diceva Totò che ogni pazienza ha un limite e ogni limite una pazienza.
proverò ancora ad esercitarmi, ma ti garantisco, da buona toscana che poi passerò oltre, e verrò a fare analisi in casa tua, perchè questo è in sostanza quello che stai facendo e manco ci provi a cercare un dialogo.
Dunque ricapitolando, scrivo in questo forum perchè è intitolato al MRE.
Due, ho votato valutando le cose, come credo facciano tutti, senza mai nascondere legittime perplessità.
Tre, non mi preoccupo dei numeri dello SDI, tantomeno dei suoi iscritti, simpatizzanti o dissenzienti, nonchè fuoriusciti, e ne conosco diversi.
Con i compagni delle toscana ho sempre collaborato, nella mia piccola città abbiamo anche condiviso alcuni percorsi sostenendoci a vicenda, pensa un po'. e seppure conosca le loro difficoltà e la loro consistenza numerica, non mi sono mai permessa di metterli in difficoltà sia in privato, sia in pubblico.
Quarto e ultimo, uscita dal PRI, ormai da anni, ho mantenuto rapporti improntati alla correttezza con gli amici con i quali talvolta ci prendiamo benevolmente anche in giro, pur non condividendo reciprocamente alcunchè.
Anche quest'anno abbiamo festeggiato il XX settembre, commemorando insieme i nostri comuni martiri
Quanto alla viltà, all'opportunismo e a tutto il resto delle supposizioni che poco nobilmente fai, forse per mandar giù meglio la bile, sono atteggiamenti che non mi appartengono. Se fanno parte di altri non mi riguarda.Ognuno si misuri.
Diversamente da alcuni compagni socialisti, non uso far la cresta su nulla, non so neppure cosa significhi la ruberia o l'uso indebito e illecito del potere, a qualunque livello.
Se guardi bene, in casa repubblicana, salvo rarissime e spurie eccezioni, non ci sono stati
corrotti o corruttori.
Mi spiace che tu abbia avuto una brutta esperienza nel MRE e posso essere solidale ma dirmi che 'sono innoqua', o pavida ed è per questo che sto nella DN, non credo te lo possa permettere.
Vale sempre la pena rispondere, ma non posso che rinnovarti l'invito a considerare inopportuni e poco costruttivi alcuni tuoi interventi in merito alla storia di un partito, di chi lo rappresenta, al quale peraltro non appartieni più.

Una sedicente insegnante che scrive "innoqua" con la "q".

Questo è il senso della tua inutile e vacua "risposta", cara sedicente dissidente del Coro della Direzione Nazionale dell'MRE.

[McFly]

"vaqua" vorrai dire....!!! ghghg ^_^

[Jan Hus]

Caro Jan,
diceva Totò che ogni pazienza ha un limite e ogni limite una pazienza.
proverò ancora ad esercitarmi, ma ti garantisco, da buona toscana che poi passerò oltre, e verrò a fare analisi in casa tua, perchè questo è in sostanza quello che stai facendo e manco ci provi a cercare un dialogo.
Dunque ricapitolando, scrivo in questo forum perchè è intitolato al MRE.
Due, ho votato valutando le cose, come credo facciano tutti, senza mai nascondere legittime perplessità.
Tre, non mi preoccupo dei numeri dello SDI, tantomeno dei suoi iscritti, simpatizzanti o dissenzienti, nonchè fuoriusciti, e ne conosco diversi.
Con i compagni delle toscana ho sempre collaborato, nella mia piccola città abbiamo anche condiviso alcuni percorsi sostenendoci a vicenda, pensa un po'. e seppure conosca le loro difficoltà e la loro consistenza numerica, non mi sono mai permessa di metterli in difficoltà sia in privato, sia in pubblico.
Quarto e ultimo, uscita dal PRI, ormai da anni, ho mantenuto rapporti improntati alla correttezza con gli amici con i quali talvolta ci prendiamo benevolmente anche in giro, pur non condividendo reciprocamente alcunchè.
Anche quest'anno abbiamo festeggiato il XX settembre, commemorando insieme i nostri comuni martiri
Quanto alla viltà, all'opportunismo e a tutto il resto delle supposizioni che poco nobilmente fai, forse per mandar giù meglio la bile, sono atteggiamenti che non mi appartengono. Se fanno parte di altri non mi riguarda.Ognuno si misuri.
Diversamente da alcuni compagni socialisti, non uso far la cresta su nulla, non so neppure cosa significhi la ruberia o l'uso indebito e illecito del potere, a qualunque livello.
Se guardi bene, in casa repubblicana, salvo rarissime e spurie eccezioni, non ci sono stati
corrotti o corruttori.
Mi spiace che tu abbia avuto una brutta esperienza nel MRE e posso essere solidale ma dirmi che 'sono innoqua', o pavida ed è per questo che sto nella DN, non credo te lo possa permettere.
Vale sempre la pena rispondere, ma non posso che rinnovarti l'invito a considerare inopportuni e poco costruttivi alcuni tuoi interventi in merito alla storia di un partito, di chi lo rappresenta, al quale peraltro non appartieni più.

Eh sì: è proprio vero che la pazienza ha un limite.
E di pazienza ne ho avuta tanta, ma proprio tanta, a suo tempo.
Ma veniamo ai punti sollevati dall'insegnante che scrive innoqua con la "q".

Primo: se tu scrivi in cuesto forum perché si chiama MRE, cosa vuoi che mi freghi? Ognuno scrive per i motivi che preferisce, ma ti ricordo che cuesto è un forum pubblico; può chiamarsi come si vuole, ma questo non comporta alcun dovere nei confronti dei movimenti politici da cui prende il nome. Nel forum dell'Unione si scrivono cose anche molto dure nei confronti dell'Unione, tanto per fare un esempio.
Cui non siamo nel partito del cuale tu sei dirigente: si scrivono anche le cose che non ti piacciono.

Secondo: ovviamente ognuno vota come vuole e non devi certo renderne conto. Ma tu non puoi pretendere di fare affermazioni che dovrebbero essere prese per buone così come sono. Così, io ed altri (a dire il vero tutti in cuesto forum tranne Nando Biondini, G. Simoncelli ed echiesa) abbiamo denunciato, e da tempo, una totale assenza di democrazia interna all'interno dell'MRE. Ora, tu sostieni che cuesto non è vero, che nell'MRE si può parlare e discutere liberamente, che è incoraggiata l'espressione del dissenso. Cuesta non è proprio la mia esperienza, piuttosto significativa a dire il vero; ma tu dici che sia la tua.
Ora, a me rimane molto difficile credere al tuo sbandierato "dissenso", del cuale ci sarà pure traccia nei verbali delle riunioni del mio ex partito, ma che, a cuanto pare, fa molta fatica a tradursi nella sua naturale espressione: un banale voto contrario o, cuanto meno, un'astensione. Per cui, se tu dici "io sono stata in dissenso e posso assicurarvi che nell'MRE i dissenzienti sono ben accolti", io non ho motivo di crederti ed ho motivo, invece, di credere che tu dica una frescaccia, ed ho la libertà di dirlo; esattamente come cuella sul PS "specchietto per le allodole".

Terzo: in sostanza tu dici "così come io non parlo dei socialisti, tu non parlare dei repubblicani".
Ribadisco che cuesto è un forum pubblico, in cui ognuno parla di chi preferisce. Tu vuoi parlare male di noi socialisti? Fallo pure, ma chissenefrega?
Del resto tu cuesto hai fatto, cuando hai ripetuto un vecchio ritornello che ricordo bene dai tempi dell'MRE, e cioè: "abbiamo fatto così perché non avevamo alternative". Per sostenere cuesto hai sostenuto che l'intero progetto del PS sarebbe uno "specchietto per le allodole". Si tratta di una balla ed io non te la passo.
Cui di retroscena si parla poco: si parla di dati, di comunicati, di prese di posizione politiche, di risultati elettorali. Tutte cose pubbliche su cui c'è poco da sottilizzare: si possono contestare nel merito, si possono contestarne le conclusioni, ma di certo non si può contestare il diritto di discuterne.
Risparmiati poi la solita retorica sui "socialisti che fanno la cresta mentre noi repubblicani siamo onesti". Se "onesto" è sinonimo di "disinteressato", posso dire che di repubblicani "onesti" io ne ho visti pochi, ma proprio pochi: almeno nell'MRE; e se il PRI non fosse stato toccato da Tangentopoli non saremmo a questo punto. Lasciamo stare poi chi vi siete messi dentro in cuesti anni, perché c'è veramente da ridere, anche da cuesto punto di vista.

Contesto poi che l'MRE sia un degno rappresentante della storia repubblicana. Ma, a cuanto pare, cuesto non vi preoccupa. Confido piuttosto che l'MRE sarà presto liberato di cuest'incombenza che va manifestamente al di là delle sue possibilità.

Ribadisco poi che, a cuanto ti sento dire, secondo me fai parte della DN dell'MRE perché servi a fare numero, soprattutto cuando c'è da votare all'unanimità. Negli organi dell'MRE i dissidenti non sono ben accetti; per informazione chiedere, tra gli altri, a Paolo Arsena.


PS Come forse avrai notato, per renderti più facile la lettura ho eliminato le "q".
Contenta?

[G. Simoncelli]

Ragazzi il tuttologo è in azione! Non gli basta sragionare per se, ma pensa e sragiona per tutti. Si fa le domande e poi si da le risposte. Tutto lui. E' proprio un caso disperato!

[Socrate58]

Povero Jan,
credo che abbia ragione Simoncelli, dato che non vedi neppure il virgolettato, che, specifico da sedicente insegnante, verse a caratterizzare in modo particolare un inciso.
Forse non hai acquisito le basi ricevute nella scuola elementare, o forse dato il livore che oscura i tuoi interventi, unitamente alla presunzione e alla boria, confondi ironia con grammatica.
Spero che tu non faccia lo stesso nella vita...sarebbe dura reggerti !!!
ma cosa mangi a colazione, pane e veleno? hai una proficua vita di relazioni affettive?
capisci cosa intendo vero???non è per caso che hai un ph così acido proprio per mancanze varie?
Sulla vacuità cui Pasquale faceva riferimento non alzo veli che obnubilano certi percorsi
fatti con lo stile del canguro che di logico, e politico, a mio avviso hanno ben poco.
Non mi spiace invece l'assimilazione al numero, visto che ha in se' i connotati dell'armonia,
ovviamente letto in chiave pitagorica.
Ricordi vero chi era costui???
Attendo con ansia la tua sputatacchiosa sentenza, unitamente ai titoli che dovrebbero attestare la tua laurea in tuttologia e un attestato che certifichi una qualche prestazione effettuata almeno negli ultimi dieci anni.
Riesci almeno qui a leggere la bonaria presa di c...o o credi sia lesa maestà???