Quando su Rai 3?

[Jan Hus]

Le mie bandiere sono qella europea e quella veneta, la mia identità è europea e veneta.

Veramente quella è la bandiera di Venezia, non del Veneto.

Perché uno stato "veneto", giova ricordarlo, non è mai esistito.

E' esistito lo stato veneziano.

[John Galt]

Non dire stronzate. I lombardi erano i mercati del centro-nord dell'italia. Non identificavano gli "italiani" ma identificavano gli abitatni del centronord che facevano lavori di mercanti...

Allora dante che parla di italiani e italia, gli stranieri che parlano dei mercanti italiani tutti con uno stesso appellativo (lombardi)... Non ti viene il dubbio che forse l'Italia ha più senso del Veneto?

[Enrico1987]

E perché impensabile?

Nel 1993 si è tenuto un referendum, su iniziativa di alcune regioni, che ha portato all'abolizione del ministero dell'agricoltura (per la cronaca, io votai No).

Se le regioni non sanno farlo, problema loro.

No. non hai capito. Per potersi relazione con le istituzioni europee, escluso il comitato delle regioni, le regioni hanno bisogno del via libera dello stato.

[Enrico1987]

Allora dante che parla di italiani e italia, gli stranieri che parlano dei mercanti italiani tutti con uno stesso appellativo (lombardi)... Non ti viene il dubbio che forse l'Italia ha più senso del Veneto?

assolutamente no, perchè parlavano anche di mercatni veneziani nel 1500...

[Enrico1987]

Veramente quella è la bandiera di Venezia, non del Veneto.

Perché uno stato "veneto", giova ricordarlo, non è mai esistito.

E' esistito lo stato veneziano.

Uhm...ma tu la sai la storia della mia regione? Probabilmente no...cmq l'identificazione dei contadini e delle masse popolari nel 1600 alla repubblica fu fortissima. Sicuramente il tutto era centralizzato su venezia ma l'identificazione della gente nei confronti di questa repubblica era grande e per questo si può parlare di una repubblica veneta coesa.

[Enrico1987]

No, però hai detto che è oppresso.

Si come tutte le popolazioni forzosamente sottoposte all'italia, ossia tutte le popolazioni della penisola, perchè l'Italia non ha senso d'esistere.

[Aymeric]

128

Italia mia, benché 'l parlar sia indarno
a le piaghe mortali
che nel bel corpo tuo sí spesse veggio,
piacemi almen che ' miei sospir' sian quali
spera 'l Tevero et l'Arno,
e 'l Po, dove doglioso et grave or seggio.
Rettor del cielo, io cheggio
che la pietà che Ti condusse in terra
Ti volga al Tuo dilecto almo paese.
Vedi, Segnor cortese,
di che lievi cagion' che crudel guerra;
e i cor', che 'ndura et serra
Marte superbo et fero,
apri Tu, Padre, e 'ntenerisci et snoda;
ivi fa che 'l Tuo vero,
qual io mi sia, per la mia lingua s'oda.

Voi cui Fortuna à posto in mano il freno
de le belle contrade,
di che nulla pietà par che vi stringa,
che fan qui tante pellegrine spade?
perché 'l verde terreno
del barbarico sangue si depinga?
Vano error vi lusinga:
poco vedete, et parvi veder molto,
ché 'n cor venale amor cercate o fede.
Qual piú gente possede,
colui è piú da' suoi nemici avolto.
O diluvio raccolto
di che deserti strani
per inondar i nostri dolci campi!
Se da le proprie mani
questo n'avene, or chi fia che ne scampi?

Ben provide Natura al nostro stato,
quando de l'Alpi schermo
pose fra noi et la tedesca rabbia;
ma 'l desir cieco, e 'ncontr'al suo ben fermo,
s'è poi tanto ingegnato,
ch'al corpo sano à procurato scabbia.
Or dentro ad una gabbia
fiere selvagge et mansüete gregge
s'annidan sí che sempre il miglior geme:
et è questo del seme,
per piú dolor, del popol senza legge,
al qual, come si legge,
Mario aperse sí 'l fianco,
che memoria de l'opra ancho non langue,
quando assetato et stanco
non piú bevve del fiume acqua che sangue.

Cesare taccio che per ogni piaggia
fece l'erbe sanguigne
di lor vene, ove 'l nostro ferro mise.
Or par, non so per che stelle maligne,
che 'l cielo in odio n'aggia:
vostra mercé, cui tanto si commise.
Vostre voglie divise
guastan del mondo la piú bella parte.
Qual colpa, qual giudicio o qual destino
fastidire il vicino
povero, et le fortune afflicte et sparte
perseguire, e 'n disparte
cercar gente et gradire,
che sparga 'l sangue et venda l'alma a prezzo?
Io parlo per ver dire,
non per odio d'altrui, né per disprezzo.

Né v'accorgete anchor per tante prove
del bavarico inganno
ch'alzando il dito colla morte scherza?
Peggio è lo strazio, al mio parer, che 'l danno;
ma 'l vostro sangue piove
piú largamente, ch'altr'ira vi sferza.
Da la matina a terza
di voi pensate, et vederete come
tien caro altrui che tien sé cosí vile.
Latin sangue gentile,
sgombra da te queste dannose some;
non far idolo un nome
vano senza soggetto:
ché 'l furor de lassú, gente ritrosa,
vincerne d'intellecto,
peccato è nostro, et non natural cosa.

Non è questo 'l terren ch'i' toccai pria?
Non è questo il mio nido
ove nudrito fui sí dolcemente?
Non è questa la patria in ch'io mi fido,
madre benigna et pia,
che copre l'un et l'altro mio parente?
Perdio, questo la mente
talor vi mova, et con pietà guardate
le lagrime del popol doloroso,
che sol da voi riposo
dopo Dio spera; et pur che voi mostriate
segno alcun di pietate,
vertú contra furore
prenderà l'arme, et fia 'l combatter corto:
ché l'antiquo valore
ne gli italici cor' non è anchor morto.

Signor', mirate come 'l tempo vola,
et sí come la vita
fugge, et la morte n'è sovra le spalle.
Voi siete or qui; pensate a la partita:
ché l'alma ignuda et sola
conven ch'arrive a quel dubbioso calle.
Al passar questa valle
piacciavi porre giú l'odio et lo sdegno,
vènti contrari a la vita serena;
et quel che 'n altrui pena
tempo si spende, in qualche acto piú degno
o di mano o d'ingegno,
in qualche bella lode,
in qualche honesto studio si converta:
cosí qua giú si gode,
et la strada del ciel si trova aperta.

Canzone, io t'ammonisco
che tua ragion cortesemente dica,
perché fra gente altera ir ti convene,
et le voglie son piene
già de l'usanza pessima et antica,
del ver sempre nemica.
Proverai tua ventura
fra' magnanimi pochi a chi 'l ben piace.
Di' lor: - Chi m'assicura?
I' vo gridando: Pace, pace, pace. -



Anno 1350

[Aymeric]

Questo non c'entra con l'argomento del thread ma è bene non dimenticarlo...

Alla Chiesa

136

Fiamma dal ciel su le tue treccie piova,
malvagia, che dal fiume et da le ghiande
per l'altrui impoverir se' ricca et grande,
poi che di mal oprar tanto ti giova;

nido di tradimenti, in cui si cova
quanto mal per lo mondo oggi si spande,
de vin serva, di lecti et di vivande,
in cui lussuria fa l'ultima prova.

Per le camere tue fanciulle et vecchi
vanno trescando, et Belzebub in mezzo
co' mantici et col foco et co li specchi.

Già non fustú nudrita in piume al rezzo,
ma nuda al vento, et scalza fra gli stecchi:
or vivi sí ch'a Dio ne venga il lezzo.

137

L'avara Babilonia à colmo il sacco
d'ira di Dio, e di vitii empii et rei,
tanto che scoppia, ed à fatti suoi dèi
non Giove et Palla, ma Venere et Bacco.

Aspectando ragion mi struggo et fiacco;
ma pur novo soldan veggio per lei,
lo qual farà, non già quand'io vorrei,
sol una sede, et quella fia in Baldacco.

Gl'idoli suoi sarranno in terra sparsi,
et le torre superbe, al ciel nemiche,
e i suoi torrer' di for come dentro arsi.

Anime belle et di virtute amiche
terranno il mondo; et poi vedrem lui farsi
aurëo tutto, et pien de l'opre antiche.

138

Fontana di dolore, albergo d'ira,
scola d'errori, et templo d'eresia,
già Roma, or Babilonia falsa et ria,
per cui tanto si piange et si sospira;

o fucina d'inganni, o pregion dira,
ove 'l ben more, e 'l mal si nutre et cria,
di vivi inferno, un gran miracol fia
se Cristo teco alfine non s'adira.

Fondata in casta et humil povertate,
contra' tuoi fondatori alzi le corna,
putta sfacciata: et dove ài posto spene?

Ne gli adúlteri tuoi? ne le mal nate
richezze tante? Or Constantin non torna;
ma tolga il mondo tristo che 'l sostene.

[John Galt]

assolutamente no, perchè parlavano anche di mercatni veneziani nel 1500...

Beh e si parlava anche di mercanti dello Stato Pontificio... Forse che lo Stato Pontificio è una Nazione?

Eppure è stato uno Stato più duraturo della Serenissima...

[Antibus]

Beh e si parlava anche di mercanti dello Stato Pontificio... Forse che lo Stato Pontificio è una Nazione?

Eppure è stato uno Stato più duraturo della Serenissima...

Caima rinunciaci......