Una mia riflessione

[Defender]

Lo capirei se berlusconi avesse un 10%....ma mi spiegate come sia possibile parlare di uscite di scena di berlusconi se oggi lui porta come minimo un 25% di voti e ha il partito di maggioranza relativa in Italia?

Se il cdx oggi nei sondaggi sta quasi al 60% mi spiace per i suoi detrattori, ma lo deve a Berlusconi. Forza Italia dal 2006 è l'unico partito di cdx (forse insieme alla lega) che è aumentato nei sondaggi, mentre casini è crollato e anche fini dopo l'addio di storace ha perso voti.

Se Berlusconi non ci fosse non ci sarebbe il centrodestra, fondato sulla quasi totale ignavia, sul RIFIUTO di Berlusconi di pronunciare la parola "Destra".
Molto meglio il partito del 6% che non ha nemmeno la dignità di oppositore al sistema ma CON UNA QUALCHE IDENTITA' del centroddestra grande sei volte tanto ma alla più completa deriva, con un leader per mancanza di concorrenti, senza uno straccio di programma, dedito solo all'ìistrionismo becero e qualunquista.
Molto meglio un partito che protesta contro il re del mondo e che vede i suoi dirigenti sotto tiro della magistratura per UN IDEALE piuttosto che una coalizione che come sommo insulto ha "antiamericano" e i cui dirigenti sono tampinati dalla magistratura per reati di MAFIA.

Ah, già.
Gli ideali sono morti, è vero.
Da tredici anni lo dicono e lo ripetono a spron battuto, specialmente l'erede di una gloriosa tradizione che si è svenduto per mezzo piatto di lenticchie.

Scusate, non mi lego a questa schiera:
morrò pecora nera!

[estewald]

Este, chi e' stato l'unico premier della storia della repubblica a fare la figura da coglione cadendo in aula sul voto di fiducia? e' facile.. e' lo stesso che c'e' adesso, dicevo che oramai e' troppo vecchio per dargli una botta del genere, hanno compassione, devono trovare un altra scusa.. nel frattempo la spina resta attaccata...

e allora che problema c'e'? Presentate una mozione di sfiducia...
che ci vuole?

[*-RUDY-*]

anche ammesso che Dini e l'amico votassero contro sarebbe un pandemonio.. perche' per via dei senatori a vita Prodi potrebbe salvarsi lo stesso...

verrebbe fuori un casino da quasi guerra civile...

[Gianfranco]

Noto che le affermazioni di este sono state smentite nel giro di 24 ore.

Dini ieri sera a 8 e mezzo e stamattina sul Correre dice ESATTAMENTE IL CONTRARIO delle sue previsioni e dice cose importantissime.

Prima cosa dice chiaramente che il senso di responsabilità della prima volta non potrebbe averlo la seconda perchè sull'ultimo passaggio della finanziaria incardanata con welfare le cose sono cambiate e li è pronto ad aprire la crisi di governo.

Non è interessato ad alcun rimpasto , anzi...dice che da Mastella lo divide tutto...la riforma elettorale e soptrattutto il fatto che Mstella (questo lo dice Dini eh) punta a rilanciare il governo con un rimpasto , mentre lui (dini) ritiene questa esperienza fallita e chiusa e che non è interessato ad alcun rimpasto ma ad archiviare qesto governo ed aprire un nuova fase con un nuovo goveno istituzionale e UNA NUOVA MAGGIORANZA.

Quando gli chiedono se è pronto a trasferirsi nel Cdx glissa e dice " Per ora siamo un gruppo da 6 persone e altre se ne stanno aggiungendo che sono pronte a staccare la spina e costituiremo prestissimo , entro questa settimana , un nuovo grppo al senato...per ora lavoriamo alla creazione di un nuovo partito...poi vediamo dove collocarci"

Detto questo secondo me ora , ammesso che Berlusoni ha fatto un azzardo a parlare prima de dovuto...sul DOPO ci sono alcune ragioni che hanno sia Berlusconi che il resto degli alleati.

Perchè se da una parte è vero che dobbiamo puntare alle riforme è anche vero che Berlusconi dice "Prima aspettiamo tutto dicembre e la fine dei passaggi parlamentari..poi se ne parla"....la cosa non è del tutto sbagliata...per il semplice fatto ragazzi che , NON DIMENTICHIAMO , non è che 2 giorni fa al senato non è successo nulla eh...non è che in questi due giorni non è successo nulla di nuovo...

Ci sono stati praticamente due gruppi parlamentari di maggioranza che si sono unti e hanno detto chiaro che questa Finanziaria fa schifo e che la votano solo per evitar l'esercizio provvisorio , che questo quadro politico va superato e che non può farlo qeusto governo che ha fallito...e questo quadrto non si supera neanche con un rimpasto ma cambiando tutto totalmente , governo e maggioanza..fare la legge elettorale e andare l voto. E che tutto questo spingeranno con sbocchi parlamentari molto definiti e rapidi.

Ora...possiamo dire che Berlusconi aveva detto etc etc...e ok ci siamo...ma dire che nulla di nuovo è successo...mmm...non esageriamo eh...anzi.

Quindi io direi di aspettare...Dicembre tanto è arrivato...il clima nella maggioranza è bello cheavvelenato per la finanziaria , il welfare , Rai , generale Speciale....carne al fuoco c'è. Evidentemente se il governo supera Dicembre subito dopo le feste è giusto sedersi TUTTI ad un tavolo...se non lo supera (cosa molto probbabile e lo dico vedendo fatti politici concreti e leggendo i giornali , e non in base a profezie) allora ci porremo il problema se è il caso di un governo istituzionale (guidato magari da Marini come ne parla chiaramente ormai Dini) o se è il caso di andare direttamente al voto. Perchè non dimentichiamo neanche una cosa eh...Dini e parte del Cdx parlano di Governo istituzionale...PUR SAPENDO che nel Csx quasi tutti dicoo che non se ne parla e che se cade Prodi si va al voto. Attenzione su questo...

Quindi aspettiamo , anche perchè stamattina su Repubblica c'è una stupenda intervista di Prodi che se la leggte vi renderete conto quanto ricompatterà subito Cdx e farà belli che incazzare i dissidenti di Dini ehehe...pratcamente dice "ora facciamo insiem le riforme" e poi di fatto massacra tutti del Cdx....descrivendon la coalizione in maniera ridicola e attaccando Berlusconi da paura e di fatto sminuisce e ridicolizza Dini , Bordon e gli altri..dicendo che non gliene frega di fatto nulla di cosa dicoo e che è certo che alla fine si allineano ahahahha....

Leggendo l'intervista ho detto "Ottimo inizio di giornata"....vedrete

Questo è tutto.

[FalcoConservatore]

In effetti le parole di Dini sono state abbastanza chiare e precise; bisogna vedere se concretamente succederà qualcosa.
Di più al momento non si può dire. Passato il momento dello sconforto, una luce di speranza rimane.

[beppe2]

Allego a questa mia riflessione quello che dice Paolo Guzzanti stanotte sul suo blog. é interessante sicuramente.

http://www.paologuzzanti.it/archives/516

Se vuoi occuparti seriamente di politica lascia perdere quel buffone..."Rivoluzione italiana"? e che la farebbe, Berlusconi? Si vede che è invidioso dei suoi figli e vuole superarli come comico...

[estewald]

Noto che le affermazioni di este sono state smentite nel giro di 24 ore.

Dini ieri sera a 8 e mezzo e stamattina sul Correre dice ESATTAMENTE IL CONTRARIO delle sue previsioni e dice cose importantissime.

Prima cosa dice chiaramente che il senso di responsabilità della prima volta non potrebbe averlo la seconda perchè sull'ultimo passaggio della finanziaria incardanata con welfare le cose sono cambiate e li è pronto ad aprire la crisi di governo.

Non è interessato ad alcun rimpasto , anzi...dice che da Mastella lo divide tutto...la riforma elettorale e soptrattutto il fatto che Mstella (questo lo dice Dini eh) punta a rilanciare il governo con un rimpasto , mentre lui (dini) ritiene questa esperienza fallita e chiusa e che non è interessato ad alcun rimpasto ma ad archiviare qesto governo ed aprire un nuova fase con un nuovo goveno istituzionale e UNA NUOVA MAGGIORANZA.

Quando gli chiedono se è pronto a trasferirsi nel Cdx glissa e dice " Per ora siamo un gruppo da 6 persone e altre se ne stanno aggiungendo che sono pronte a staccare la spina e costituiremo prestissimo , entro questa settimana , un nuovo grppo al senato...per ora lavoriamo alla creazione di un nuovo partito...poi vediamo dove collocarci"

Detto questo secondo me ora , ammesso che Berlusoni ha fatto un azzardo a parlare prima de dovuto...sul DOPO ci sono alcune ragioni che hanno sia Berlusconi che il resto degli alleati.

Perchè se da una parte è vero che dobbiamo puntare alle riforme è anche vero che Berlusconi dice "Prima aspettiamo tutto dicembre e la fine dei passaggi parlamentari..poi se ne parla"....la cosa non è del tutto sbagliata...per il semplice fatto ragazzi che , NON DIMENTICHIAMO , non è che 2 giorni fa al senato non è successo nulla eh...non è che in questi due giorni non è successo nulla di nuovo...

Ci sono stati praticamente due gruppi parlamentari di maggioranza che si sono unti e hanno detto chiaro che questa Finanziaria fa schifo e che la votano solo per evitar l'esercizio provvisorio , che questo quadro politico va superato e che non può farlo qeusto governo che ha fallito...e questo quadrto non si supera neanche con un rimpasto ma cambiando tutto totalmente , governo e maggioanza..fare la legge elettorale e andare l voto. E che tutto questo spingeranno con sbocchi parlamentari molto definiti e rapidi.

Ora...possiamo dire che Berlusconi aveva detto etc etc...e ok ci siamo...ma dire che nulla di nuovo è successo...mmm...non esageriamo eh...anzi.

Quindi io direi di aspettare...Dicembre tanto è arrivato...il clima nella maggioranza è bello cheavvelenato per la finanziaria , il welfare , Rai , generale Speciale....carne al fuoco c'è. Evidentemente se il governo supera Dicembre subito dopo le feste è giusto sedersi TUTTI ad un tavolo...se non lo supera (cosa molto probbabile e lo dico vedendo fatti politici concreti e leggendo i giornali , e non in base a profezie) allora ci porremo il problema se è il caso di un governo istituzionale (guidato magari da Marini come ne parla chiaramente ormai Dini) o se è il caso di andare direttamente al voto. Perchè non dimentichiamo neanche una cosa eh...Dini e parte del Cdx parlano di Governo istituzionale...PUR SAPENDO che nel Csx quasi tutti dicoo che non se ne parla e che se cade Prodi si va al voto. Attenzione su questo...

Quindi aspettiamo , anche perchè stamattina su Repubblica c'è una stupenda intervista di Prodi che se la leggte vi renderete conto quanto ricompatterà subito Cdx e farà belli che incazzare i dissidenti di Dini ehehe...pratcamente dice "ora facciamo insiem le riforme" e poi di fatto massacra tutti del Cdx....descrivendon la coalizione in maniera ridicola e attaccando Berlusconi da paura e di fatto sminuisce e ridicolizza Dini , Bordon e gli altri..dicendo che non gliene frega di fatto nulla di cosa dicoo e che è certo che alla fine si allineano ahahahha....

Leggendo l'intervista ho detto "Ottimo inizio di giornata"....vedrete

Questo è tutto.

Dove sarebbe "esattamente il contrario delle mie previsioni"?
Hai letto quello che ho scritto?
Dini ha detto che e' pronto ad aprire una crisi di governo sul welfare se verra' modificato il testo. Non a prescindere. Quindi se il testo resta lo stesso o con modifiche marginali lo vota eccome. Qui casomai si ci rifara' al senso di responsabilita' della sx radicale.

Seconda cosa: e' vero che il batrace non e' interessato ad un posto di ministro (e devo dire che le voci che giravano in tal senso erano inesatte). A quanto pare, non solo io, si e' sottovalutato il fatto che lui non vuole un ministero, vuole vendetta.
Vendetta per essere stato accantonato per la presidenza del Senato (non a caso fa il nome di Marini del quale forse sogna ancora di prenderne il posto, ma pure se non fosse lui a prenderne il posto sarebbe gia' una bella vendetta).
Vendetta perche' qualcuno lo dava gia' per "pensionato".
Il problema di Dini e' che lui si conta come se avesse 4 persone che lo seguono nel suo proposito di vendetta.
La finanziaria passera'.
Quindi quanto detto da me non e' affatto smentito.
Ritengo impossibile che faccia una cosa del genere, gia' in quello non sarebbe seguito da nessuno dei suoi e sarebbe dato per irresponsabile.
Faccio notare che anche D'amico e' un banchiere.
Il welfare quindi non verra' cambiato (giustamente direi visto il voto referendario, ma chi mi ha letto per mesi sul principale sa che lo dico da un sacco di tempo, quindi anche qui non capisco in cosa sarei stato smentito) se non in passaggi marginali.
In questa situazione credo che la sx radicale se ne stara' schiscia (malgrado i propositi bellicosi ad usum stampae).

Se Prodi parla in questa maniera (mi devo leggere questo articolo che deve essere interessante) vuol dire che e' sicuro del fatto suo.
Finora ha avuto ragione lui.
Come ti dicevo il batrace dice di avere un gruppo composto da 5 persone.
Ma questo gruppo, a parte lui a quanto pare, vuole tenere il punto per contare ed avere una posizione piu' forte, non per sfasciare tutto ed essere marginalizzati definitivamente.

Se qualcuno spera che il PD accetti un inciucione per fare una legge elettorale qualsiasi e poi andare alle urne ha capito malissimo.
Uolter non e' un cretino come sperate voi che sia tale da consegnarsi mani e piedi al nano. Perche' di questo si tratterebbe se lo facesse.

Non ci sperate.

Piuttosto fa andare avanti il referendum che ricordo essere previsto la primavera prossima.

A ben altri preoccupa questa prospettiva infinitamente di piu' di quanto non sia forte la voglia di rivalsa del batrace.

Alla fine della fiera a parte Dini gli altri vogliono solo contare di piu', una volta accontentati tornerebbero nei ranghi (ed e' questo che fa stare sereno Prodi) per la semplice ragione che un'alternativa non c'e'.
Ne' nei numeri ne' nei fatti.
Quindi si andrebbe prima al referendum e poi ad elezioni anticipate, certamente senza passaggi pastrocchiati (che il csx pagherebbe amaramente in termini elettorali) ma con questo governo in carica.
Quelli che lo prenderebbero a quel posto sono davvero tanti, a cominciare dal discorso pensioni che colpirebbe i singoli parlamentari a finire ad interi partiti che verrebbero marginalizzati.
Nessuno di loro permettera' alla, a quanto pare insaziabile, voglia di rivalsa di Dini di mettere a repentaglio la loro posizione.
Ma se illudervi diversamente vi fa affrontare meglio la giornata fate pure.

PS non e' vero che hanno detto che la finanziaria fa schifo, anzi hanno pure riconosciuto che non incrementa le tasse e la spesa pubblica per la prima volta dopo ben 7 anni). Hanno solo detto: "di ben altro ci sarebbe bisogno per rilanciare il paese" ma non che "fa schifo". Cerchiamo di usare una terminologia piu' appropriata.

Anche il discorso che io sia stato completamente smentito lo trovo assurdo.
Io ho detto cose semplicissime.
La finanziaria passera' e passera' pure la riforma del welfare.
Non ci sara' nessuna mozione di sfiducia il 26 dicembre, e probabilmente nemmeno dopo.
Come fa ad essere stata smentita una mia affermazione se non c'e' ancora stato modo di verificarla? In base a cosa? Alle dichiarazioni di Dini? Non ti sembra un po' poco?
Chi ti dice che davvero gli altri lo seguiranno, se non sara' lui stesso a scendere a piu' miti consigli?
Wait and see... dovete stare tranquilli e sereni

[estewald]

per chi pensava che una manovra tipo grande coalizione, o il passaggio di Dini nel cdx fosse gradito a chi possiede RCS basti pensare a quanto risalto si e' dato su questo giornale alla lettera di Randazzo, per farsene un'idea.