Mi Sbattezzo

La politica e la religione devono essere due cose separate.:-:-01#19

Citazione:

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Originariamente Scritto da Davide75

La politica e la religione devono essere due cose separate.:-:-01#19

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Dovremmo speigarlo ai nostri politci che fanno a gara a dire che è il più cattolico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da FLenzi

Perchè la chiesa percepisce solo l'8%.?A parte che l'8% lo pago ugualmente, ci dica la chiesa prende dallo stato e dalle nostre tasche solo quello?Potrei ricordarle ad esempio lo stipendio dei preti che insegnano nelle scuole, potrei ricordarle le scuole cattoliche, potrei ricordarle l'ICi che non apgano, le tasse che non pagano...... debbo continuare?

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E lo stesso discorso di quando lo stato finanzia i partiti politici oppure finanzia i giornali oppure sostiene finanziaramente l'impegno delle ONG e potrei continuare... Per quello che ha fatto la chiesa per la crescita culturale del nostro paese e per il ruolo efficace contro la povertà che ancora oggi svolge l'8 per mille e per giunta facoltativo è ancora poco. E poi lo conosci IL CONCORDATO? Sai da cosa nasce e su quali basi affonda le sue radici?

Il tuo è un anticlericalismo qualunquista e becero.

La scuola cattolica (che tra l'altro io ho frequentato con orgoglio e profitto per 8 anni) è una delle poche isole felici nel disastrato panorama dell'istruzione italiana e trovo profondamente giusto che chiunque voglia accedervi, per la qualità che propone, possa farlo, anche se indigente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da biuly

Adesso ti stupisco: noi ci ragioniamo sugli insegnamenti del vangelo, anzi c'e' nei secoli una schiera numerosissima di pensatori cristiani che ha vagliato e meditato gli insegnamenti del vangelo, credo piu' di qualunque altra dottrina. E sai la conclusione ? Quegli insegnamenti non solo sono ancora validi ma addirittura li consideriamo eterni. Dobbiamo si approfondire alcune tematiche e dar piu' risalto ad altre ma il succo del discorso rimane e rimarra' inalterato.
Dio ama chi usando la ragione si rende conto ed e' convinto che i suoi insegnamenti sono giusti ed eterni.
Secondo il mio parere gli atei, come credo tu sia, hanno solo spostato la loro fame di trascendente e di definitivo, da Dio alla scienza (o all'uomo), e hanno aumentato a dismisura la loro fede nei possibili risultati che la scienza puo' raggiungere. Tanto che adesso molti credono che non ci saranno limiti basta tempo e denaro come si dice, ma prima o poi riusciremmo anche a ...... Quindi data per certa questa capacita' della scienza di conoscere tutto e tutti e di far progredire l'uomo verso un futuro sempre piu' luminoso, si e' cominciato a darle carta bianca, senza limiti etici di qualunque tipo. Qual'e' l'errore ???
L'errore e' lo stesso che ha fatto la chiesa molti anni fa.
La chiesa non aveva al suo interno contraddittorio, dato il voto di abbedienza, e all'esterno di essa nessuno si poteva arrogare il diritto di giudicarla, questo ha dato la possibilita' a persone indegne di poterla danneggiare dal suo interno. Adesso a mio avviso, questo pericolo lo corre la scienza, dato che non trova oppositori e chi la ostacola viene tacciato di oscurantismo. Ma ricordiamoci una cosa, al giorno d'oggi non esiste piu' il libero ricercatore, la scienza viene sovvenzionata da persone o gruppi economici che hanno come unico scopo il profitto e noi dando carta bianca alla scienza diamo in realta' carta bianca a questi gruppi economici. La chiesa si oppone a tutto questo e ribadisce i valori in cui ha sempre creduto indipendenemente da quesi ineressi economici, non mi pare una posizione da biasimare.

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non mi offendere dandomi dell'ateo, per cortesia, biuli!
se tu avessi letto tutto questo thread l'avresti capito.
tu dici che ragionate sugli insegnamenti del vangelo, ma, guardacaso, su tutto quanto avete la stessa opinione.
e sul resto della bibbia ragionate?
come si fa ancora nel 2008 ad essere contro il divorzio, a definire depravata una persona solo perché gay, ad escludere la donna dalla gerarchia alta ma anche in quella bassa (i parroci), a dire che il sesso è morale solo quanto è all'interno del matrimonio e aperto alla gravidanza?
questi sono solo esempi.
non prenderci in giro, se davvero ci ragionate, non è possibile che crediate ancora in queste cose, non è possibile che crediate ancora paro paro quello che dice il vangelo. Almeno su queste cose avreste dovuto cambiare idea, se davvero ci ragionate.
se clicchi sul mio sito, nella sezione "critica alla tradizioni" può leggere per intero tutti gli articoli del catechismo che stonano con la ragione.
fallo ti prego, riflettici bene, perché lo puoi capire che Dio ama i saggi e non le fotocopiatrici.
:)

Mauro V.
LE MIE OPINIONI
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mi trovo d'accordo con te, almeno fino alla penultima riga.. Beh è già un inizio..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Hieronimous

mi trovo d'accordo con te, almeno fino alla penultima riga.. Beh è già un inizio..

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bene!
:)
anche a te consiglio di leggere quella sezione all'interno del mio sito intitolata "critica alle tradizioni"; è divisa in tre parti, "fede e ragione", "cattolicesimo", "ateismo e agnosticismo".
almeno ti prego di leggere la prima e l'ultima.
cordiali saluti.

Mauro V.
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Citazione:

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Originariamente Scritto da biuly

Sei cosi ottuso. Consideri poveraccio chi da' soldi alla chiesa e probabilmente benefattore dell'umanita' chi li da' alla scienza. Tra i benefattori della chiesa i poveracci sono meno di quello che pensi. Se tu non doni niente alla chiesa cosa cazzo te ne frega di cosa fanno gli altri, me compreso ?

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Ma guarda che l'ottuso sei tu, visto che non hai nemmeno capito che la frase era ironica. I tuoi soldi li puoi usare anche per scaccolartici, capirai quanto me ne frega. Ma se credi veramente che la chiesa sia diventata cosi` ricca solo grazie alle donazioni sei decisamente ingenuo. La chiesa ha sempre preso quel che voleva, perche` la chiesa del passato (fino almeo a 100 anni fa) era fatta di papa-re, di uomini potenti senza scrupoli come un qualunque altro regnante degno dell'Europa medioevale. E anche adesso la cosa non e` cambiata nella sostanza, visto che sfrutta il potere che ha sulla gente per fare in modo che i politici facciano leggi per salvaguardare il suo immenso patrimonio (ici e 8 per mille sono esempi). La chiesa, intesa come quell'infrastruttura incentrata sul papa e sul vaticano, e` fatta di uomini, non da Dio. E non da uomini qualunque, ma da uomini di potere. E come tale, la chiesa non puo` che essere considerata come il solito circolo di potere il cui scopo e` conservare il potere stesso. E non rendersene conto e` decisamente da stupidi

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Originariamente Scritto da FLenzi

Dovremmo speigarlo ai nostri politci che fanno a gara a dire che è il più cattolico.

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Questo è uno dei mali del nostro Paese.:-:-01#19

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Originariamente Scritto da Unastoria

E lo stesso discorso di quando lo stato finanzia i partiti politici oppure finanzia i giornali oppure sostiene finanziaramente l'impegno delle ONG e potrei continuare... Per quello che ha fatto la chiesa per la crescita culturale del nostro paese e per il ruolo efficace contro la povertà che ancora oggi svolge l'8 per mille e per giunta facoltativo è ancora poco. E poi lo conosci IL CONCORDATO? Sai da cosa nasce e su quali basi affonda le sue radici?

Il tuo è un anticlericalismo qualunquista e becero.

La scuola cattolica (che tra l'altro io ho frequentato con orgoglio e profitto per 8 anni) è una delle poche isole felici nel disastrato panorama dell'istruzione italiana e trovo profondamente giusto che chiunque voglia accedervi, per la qualità che propone, possa farlo, anche se indigente.

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Si dal il caso che i partiti politici sono finanziati tutti e non solo alcuni.Si dal il caso che quello che dice sulla chiesa è alquanto falso, di due ci ha fatto rimanere indietro nel mondo con le sue idee bigotte e insensate.Se ha fatto la scuola cattolica ( forse è li che le hanno insegnato a discriminare chi non la pensa come lei), a me non frega un fico secco, sarebbe bastato che se la fosse pagata di tasca.

Citazione:

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Originariamente Scritto da FLenzi

Lo stato non è una religione, lei italiano c'e' nato, se non vuole piu esserslo espatri, magari vada negli USA...... buon viaggio..... se non ha i soldi proviamo a fare una colletta.

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Gli usa sono un altro stato e io voglio casa mia come stato... Fammi avere l'indipendenza e sarò molto più felice. E comunque da come lo trattate lo stato è molto peggio di una religione almeno i cattolici a me non vengono a rompere i maroni cosa che lo stato (con le tasse e certine leggine stupide che fanno solo perde tempo) fa spesso e volentieri.