Il Vaticano è...

[Mauro V.]

Le idee sulla chiesa sono le uniche che mi fanno "dubitare" del voto al pd. Troppo "morbidi"...rispetto alle continue, vergognose e insolenti ingerenze vaticane.
Massimo rispetto per le istituzioni ecclesiastiche.MA GIU' LE MANI DALLA LEGISLAZIONE SULL'ABORTO. E bisogna assolutamente rivedere la legislazione sulla fecondazione assistita VERGOGNOSA voluta dall'altrettanto vergognoso governo berlusconi...le cliniche e gli alberghi spagnoli SI STANNO ARRICCHENDO GRAZIE ALLE FAMIGLIE ITALIANE DESIDEROSE DI AVERE DEI FIGLI!!!!!!!!!!

Dal programma del Partito Democratico:
n) Attuare la 194, in tutte le sue parti
Il dramma dell’aborto è una esperienza che le donne vogliono evitare. Devono essere aiutate a farlo, attraverso un più vigoroso impegno e il potenziamento delle strutture sanitarie pubbliche e del volontariato.
L’accoglienza della vita è un valore per la società e va favorita e promossa con azioni specifiche a sostegno delle donne. Educare alla procreazione responsabile, alla genitorialità, con particolare riferimento alle donne immigrate ed ai giovani, è un obiettivo prioritario per il PD.
La legge 194 è una legge equilibrata, che ha conseguito buoni risultati: ha consentito una maggiore tutela della salute della donna e favorito una forte riduzione del numero degli aborti. Il PD si impegna dunque ad attuarla, anche alla luce delle nuove possibilità offerte dalla scienza, in tutte le sue parti. L'obiettivo è un'ulteriore riduzione del numero degli aborti, anche attraverso azioni specifiche rivolte alle famiglie di immigrati e ai giovani.

FONTE:http://www.partitodemocratico.it/gw/...x?id_doc=45315

Chi dice che il PD è un partito non laico è un comunista o un banana, che vuol far perdere il PD falsificando la realtà.

[Giordi]

ma quelli sono valori in cui credi tu, non di certo essere ateo implica il credere in quei valori.

... beh, si potrebbe anche dire che l'ateo crede in quei valori comunemente riconosciuti... ragionando... discute su quali valori diventano anacronistici e quali no... quali hanno più importanza e quali ne hanno meno...

... a differenza del credente, che crede invece ai valori dettati dalla propria religione... non ragionando.... e non potendo mettere in discussione nulla di quello che Dio ha detto... altrimenti diventerebbe eretico...

[oggettivista]

Dal programma del Partito Democratico:
n) Attuare la 194, in tutte le sue parti
Il dramma dell’aborto è una esperienza che le donne vogliono evitare. Devono essere aiutate a farlo, attraverso un più vigoroso impegno e il potenziamento delle strutture sanitarie pubbliche e del volontariato.
L’accoglienza della vita è un valore per la società e va favorita e promossa con azioni specifiche a sostegno delle donne. Educare alla procreazione responsabile, alla genitorialità, con particolare riferimento alle donne immigrate ed ai giovani, è un obiettivo prioritario per il PD.
La legge 194 è una legge equilibrata, che ha conseguito buoni risultati: ha consentito una maggiore tutela della salute della donna e favorito una forte riduzione del numero degli aborti. Il PD si impegna dunque ad attuarla, anche alla luce delle nuove possibilità offerte dalla scienza, in tutte le sue parti. L'obiettivo è un'ulteriore riduzione del numero degli aborti, anche attraverso azioni specifiche rivolte alle famiglie di immigrati e ai giovani.

FONTE:http://www.partitodemocratico.it/gw/...x?id_doc=45315

Chi dice che il PD è un partito non laico è un comunista o un banana, che vuol far perdere il PD falsificando la realtà.

La donna è proprietaria del suo utero come io lo sono dei frutti del mio lavoro. Se qualcuno, poco importa se si chiama chiesa cattolica o associazione femminista, mi estorce denaro per praticare aborti o per sostentare il clero, questo qualcuno viola il mio diritto a disporre liberamente di me stesso, del mio corpo e della mia volontà.

[Mauro V.]

... beh, si potrebbe anche dire che l'ateo crede in quei valori comunemente riconosciuti... ragionando... discute su quali valori diventano anacronistici e quali no... quali hanno più importanza e quali ne hanno meno...

... a differenza del credente, che crede invece ai valori dettati dalla propria religione... non ragionando.... e non potendo mettere in discussione nulla di quello che Dio ha detto... altrimenti diventerebbe eretico...

"si potrebbe dire" una ceppa.
In base a cosa si potrebbe dire e in base a cosa sono bei valori?
non è vero che la religione non lascia facoltà di ragionare.
tu fai lo stesso errore di uno che, trovandosi qualche millennio fa a roma, sotto il regime della religione politeista, dicesse che la religione dice che i fulmini sono mandati da Giove.
Non "la religione" ma "quella" religione.

[pablyto_87]

e' la posizione del PD verso la Chiesa, quella che leggo dai forumisti di sx?

Sei un bastardo.
Ma, nella tua domanda retorica, hai ragione...

[Mauro V.]

Sei un bastardo.
Ma, nella tua domanda retorica, hai ragione...

lord x non ha ragione neanche quando dice che 2+2=4.

[Giordi]

"si potrebbe dire" una ceppa.
In base a cosa si potrebbe dire e in base a cosa sono bei valori?
non è vero che la religione non lascia facoltà di ragionare.
tu fai lo stesso errore di uno che, trovandosi qualche millennio fa a roma, sotto il regime della religione politeista, dicesse che la religione dice che i fulmini sono mandati da Giove.
Non "la religione" ma "quella" religione.

i valori morali che vietano la sperimentazione sugli embrioni, l'aborto, il matrimonio tra gay perseguiti dai cattolici ad esempio, come pensi che potrebbero cambiare visto che il solo metterli in discussione, attraverso la ragione, significherebbe per un cattolico allontanarsi dalla propria religione?? ... dovrebbe dunque crearsi un Dio personale??

[Giordi]

lord x non ha ragione neanche quando dice che 2+2=4.

...stai forse facendo del relativismo??

[Rochefoucauld]

La colpa è degli atei: vi spiego il perché.
Se tutti i cittadini che non credono o non si riconoscono nella chiesa cattolica si riunissero sotto un'altra religione, che prende tutto quello che c'è di buono nel cristianesimo e lasci da parte tutte le stupidaggini, magari all'inizio sarebbero pochi, ma in breve tempo costituirebbero un polo di attrazione irresistibile.
Immaginate una religione cristiana che preveda che i preti debbano lavorare, e non essere mantenuti; immaginate una religione cristiana senza tutte quelle stupidaggini sulla morale sessuale lecita solo all'interno del matrimonio e aperta alla gravidanza, senza la negazione del divorzio, dell'aborto, che parli di parità tra uomo e donna; immaginate una religione cristiana che abbracci al suo interno anche quegli scritti e pensieri di saggezza (conformi alla democrazia e al buon senso, non le stupidaggini) del buddha, di maometto della religione indu; immaginate una religione che parli di uguaglianza tra le persone indipendentemente dal sesso e dall'orientamento sessuale; immaginate una religione che promuova la ricerca della verità,che non sia dogmatica.
Ebbene, se i cittadini svegli promuovessero una religione del genere, il cristianesimo della chiesa cattolica, e la chiesa cattolica stessa, non durerebbero che pochi decenni; rimarrebbero un culto ultra minoritario nella migliore delle ipotesi.
E invece?
Cosa porta l'ateismo relativista?
Che la gran massa della gente preferirà sempre una religione difettosa, piuttosto che il credere nel nulla.
La colpa della persistenza della chiesa cattolica è tutta dell'ateismo, del fatto che molta gente sveglia non lo è fino in fondo. Ovvero: capisce che la religione papista è troppo difettosa per abbracciarla, ma per uno strano senso incoscio di sottomissione non ha il coraggio di costruire qualcosa di meglio che renda la chiesa cattolica obsoleta.
La colpa è, ripeto, della scelta dell'ateismo, che non è nulla di costruttivo.

Comte ci provò a creare una religione laica, ma non ebbe grande successo

[tabaré]

La colpa è degli atei: vi spiego il perché.
Se tutti i cittadini che non credono o non si riconoscono nella chiesa cattolica si riunissero sotto un'altra religione, che prende tutto quello che c'è di buono nel cristianesimo e lasci da parte tutte le stupidaggini, magari all'inizio sarebbero pochi, ma in breve tempo costituirebbero un polo di attrazione irresistibile.
Immaginate una religione cristiana che preveda che i preti debbano lavorare, e non essere mantenuti; immaginate una religione cristiana senza tutte quelle stupidaggini sulla morale sessuale lecita solo all'interno del matrimonio e aperta alla gravidanza, senza la negazione del divorzio, dell'aborto, che parli di parità tra uomo e donna; immaginate una religione cristiana che abbracci al suo interno anche quegli scritti e pensieri di saggezza (conformi alla democrazia e al buon senso, non le stupidaggini) del buddha, di maometto della religione indu; immaginate una religione che parli di uguaglianza tra le persone indipendentemente dal sesso e dall'orientamento sessuale; immaginate una religione che promuova la ricerca della verità,che non sia dogmatica.
Ebbene, se i cittadini svegli promuovessero una religione del genere, il cristianesimo della chiesa cattolica, e la chiesa cattolica stessa, non durerebbero che pochi decenni; rimarrebbero un culto ultra minoritario nella migliore delle ipotesi.
E invece?
Cosa porta l'ateismo relativista?
Che la gran massa della gente preferirà sempre una religione difettosa, piuttosto che il credere nel nulla.
La colpa della persistenza della chiesa cattolica è tutta dell'ateismo, del fatto che molta gente sveglia non lo è fino in fondo. Ovvero: capisce che la religione papista è troppo difettosa per abbracciarla, ma per uno strano senso incoscio di sottomissione non ha il coraggio di costruire qualcosa di meglio che renda la chiesa cattolica obsoleta.
La colpa è, ripeto, della scelta dell'ateismo, che non è nulla di costruttivo.

Le chiese protestanti più progressiste e nordeuropee, che sono già più o meno come tu le vorresti (qui sopra) perdono continuamente fedeli. Per la chiesa cattolica va meglio invece. I manager del businness religioso lo sanno: il conservatorismo dottriario paga molto di più del progressismo in termini di audience, e questa è un'evidenza sperimentale.
La tua invece è la solita costruzione a tavolino, permettimi, tipica della mentalità costruttivistica-razionalista così illuminata e illuminante (o tale si pensa di sé stessa) tipica del tuo stesso partito.