senatori a vita

[edera rossa (POL)]

Hai ragione, scusa, prima dei senatori a vita si premurò di comprare alcuni senatori non eletti con lui, ma con Segni

Mentrer stavo coreggendo il mio (sono un pessimo dattilografo) si è intersecato il tuo, che ricorda la stessa vicenda

[siberio]

Guarda che io stavo parlando per il futuro, e quanto al 94, aspettando la risposta din Randalflag. mi fa piacere te ne ricordi visto il ruolo svolto da un certo Tremonti. Non hai invece risposto ne' in merito al problema più generale sull'opportunità dei senatori a vita, nè sul perchè dell'attusale sordina del centro-destra. Mi sembra che l'ipotesi di Randflagg sia più che probabile

Tremonti?? Di cosa parli?
Per il resto a mio parere il Ruolo di Senatore a vita (è lo ho già ribadito altre volte) è assolutamente da abrogare. Conosci altri Paesi dove rappresentanti non eletti dal Popolo abbiano un ruolo decisivo nella legislatura? Se si, nominali. Sul fatto che non se ne parliposso pensare a due motivi:
1) Ti sembre un argomento da campagna elettorale? No, e poi le posizioni nei vari schiarementi sono note.
2) In questa legislatura non avranno nessun potere: buona parte se ne staranno a casa a godersi quei due soldi di pensione, gli irriducibili (Scalfaro e Colombo) appena si accorgeranno che il loro voto non serve a "salvare la causa" si accoderanno ben presto.

[eugenio103]

A si! E dove lo hai letto di grazie che isenatori a vita furono determinanti?
Tu devi partire da un presupposto: se non ci fossero stati i senatori a vita il Governo Berlusconi nel 1994 avrebbe o no avuto la fiducia?
Se si significa che non furono determinanti. Oppure tu consideri determinante il voto a favore di tre senatori a vita che non ha neanche bilanciato il voto contrario di 5 senatori a vita (3 no e due astensioni).
Ma chi credete di prendere per i fondelli? I senatori a vita sono stati determinanti innumerovoli volte nella scorsa legislatura non nel 1994.

Berlusconi nel 1994 NON AVEVA maggioranza politica. Al voto di fiducia incassò 159 voti a favore, compresi 3 senatori a vita. Quindi 156 voti politici a favore. 156 non è la maggioranza dei senatori eletti. Punto.

[edera rossa (POL)]

Tremonti?? Di cosa parli?
Per il resto a mio parere il Ruolo di Senatore a vita (è lo ho già ribadito altre volte) è assolutamente da abrogare. Conosci altri Paesi dove rappresentanti non eletti dal Popolo abbiano un ruolo decisivo nella legislatura? Se si, nominali. Sul fatto che non se ne parliposso pensare a due motivi:
1) Ti sembre un argomento da campagna elettorale? No, e poi le posizioni nei vari schiarementi sono note.
2) In questa legislatura non avranno nessun potere: buona parte se ne staranno a casa a godersi quei due soldi di pensione, gli irriducibili (Scalfaro e Colombo) appena si accorgeranno che il loro voto non serve a "salvare la causa" si accoderanno ben presto.

Ed in quale elezione Tremonti ha cambiato casacca dopo essere stato eletto? Per il resto aspetta i risultati e vedrai se i senatori a vita non conteranno

[siberio]

Berlusconi nel 1994 NON AVEVA maggioranza politica. Al voto di fiducia incassò 159 voti a favore, compresi 3 senatori a vita. Quindi 156 voti politici a favore. 156 non è la maggioranza dei senatori eletti. Punto.

Proviamo a calcolare come sarebbe terminata quella votazione se tutti i senatori a vita fossero usciti dall'aula: dai 159 voti a favore ne togliamo 3, dai voti contrari ne togliamo 5 (contrari e astenuti).
Risultato: la fiducia sarebbe comunque passata per 156 a 150.
Virgola

[siberio]

E' vero che formalmente i senatori a vita sono senatori come gli altri, ma è politicamente sconcertante che essi giochino un ruolo decisivo nel mantenimento o nella caduta di un governo, finendo cosi' con l'esercitare un potere quasi monarchico, visto che siedono in Senato a vita, senza essere stati votati dagli elettori alle politiche.

[siberio]

Ed in quale elezione Tremonti ha cambiato casacca dopo essere stato eletto? Per il resto aspetta i risultati e vedrai se i senatori a vita non conteranno

Cosa c'entra Tremonti con l'argomento del tread! Ma possibile che non sappia rimanere in tema per un solo post?
Sul fatto che saranno o no determinanti ognuno ha una sua opinione: tempo una settimana e si vedrà!

[edera rossa (POL)]

E' vero che formalmente i senatori a vita sono senatori come gli altri, ma è politicamente sconcertante che essi giochino un ruolo decisivo nel mantenimento o nella caduta di un governo, finendo cosi' con l'esercitare un potere quasi monarchico, visto che siedono in Senato a vita, senza essere stati votati dagli elettori alle politiche.

Una volta nominati hanno non solo il diritto , ma il dovere morale di partecipare al voto. E poi come si possono stabilire le leggi per le quali sono abilitati e quelle per cui non lo sono, e come vi può essere una certezza preventiva su quali leggi il loro voto potrebbe o meno essere determinante? Il nodo di fondo è quello cher non vi dovrebbero essere., monarchico non è il loro potere ma il sistema per il quale esistono ( che è poi quanto dicevo nel mio post iniziale)

[siberio]

Una volta nominati hanno non solo il diritto , ma il dovere morale di partecipare al voto. E poi come si possono stabilire le leggi per le quali sono abilitati e quelle per cui non lo sono, e come vi può essere una certezza preventiva su quali leggi il loro voto potrebbe o meno essere determinante? Il nodo di fondo è quello cher non vi dovrebbero essere., monarchico non è il loro potere ma il sistema per il quale esistono ( che è poi quanto dicevo nel mio post iniziale)

Ecco vedi, adesso sono quasi completamente d'accordo.

[eugenio103]

Proviamo a calcolare come sarebbe terminata quella votazione se tutti i senatori a vita fossero usciti dall'aula: dai 159 voti a favore ne togliamo 3, dai voti contrari ne togliamo 5 (contrari e astenuti).
Risultato: la fiducia sarebbe comunque passata per 156 a 150.
Virgola

Non capisco se ci sei o ci fai... il senato ha 315 eletti... maggioranza politica: 158 voti. Silvio ne aveva solo 156. Ora rigilala come ti pare, ma non c'era la maggioranza politica. E questo non è in discussione.

Risultati Senato 1994