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Discussione: Il Natale di Roma

  1. #41
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    Citazione Originariamente Scritto da GIM VALERI Visualizza Messaggio
    simpatica storiella......


    manco ci perdo tempo per contraddirti......ti dico solo una cosa......lo scopritore della regia è stato il grande giacomo boni......e non il dott. carandini......quindi questa tua cosa è errata a priori......secondo ....in quale modo l'esistenza di un edificio di cui ci restano pochi resti( alcune ceramiche architettoniche e alcuni residui murari) databili grosso modo ottavo secolo ci rende certi della nascita di roma nel 753 ?????non credi sia un'affermazione avventata ????
    per altro in un sito di antichissima frequentazione ????
    questo da dove esce? uno che crede nel Natale del Cristo giudeo nel giorno del 25 Dicembre (che GUARDACASO prima dell'arrivo del Cristianesimo era un ALTRO Dies Natalis già esistente.. che GUARDACASO la Pasqua cristiana a Roma esisteva già, ed era anche la festività di Attis..vatti a leggere la leggenda del personaggio)... DAI SU. La Regia scoperta da Giacomo Boni e poi studiata da Frank Edward Brown è un conto.. la Regia che intende Carandini è la struttura che unisce insieme Domus Regis Sacrorum, Aedes Vestae, Casa delle Vestali e tempio dei Lares, probabilmente la VERA REGIA (quella scoperta da Boni è un tempio-fanum costruita intorno alla fine del VII secolo a.C.). L'insieme di queste strutture appartiene ARCHEOLOGICAMENTE alla metà del VIII secolo (= intorno al 750 a.C.). Inoltre se si vanno a vedere alcune fonti del tempo(che se necessario posterò quanto prima) che riferiscono della distanza cronologica tra la fondazione del Tempio di Giove Capitolino e la Fondazione di Roma, si scopre che si torna sempre intorno al 750.
    Questo per quel che riguarda l'anno di fondazione di Roma che qui viene preso come una favoletta. STUDIARE.

    Poi ripeto.. se il tutto viene preso come una barzelletta da chi invece crede davvero che il 25 dicembre sia nato il Bambin Gesù, e tante altre belle storielle (ho già detto le corrispondenze tra festività cattoliche e FESTIVITà ROMANE PRECEDENTI ALLE STESSE E APPARTENENTI AGLI STESSI IDENTICI GIORNI.. prova palese di sincretismo e OCCUPAZIONE di festività per entrare nei cuori dei Gentili Romani), la cosa diventa un po' buffa.

  2. #42
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    Citazione Originariamente Scritto da TeRRoRaGe Visualizza Messaggio
    questo da dove esce? uno che crede nel Natale del Cristo giudeo nel giorno del 25 Dicembre (che GUARDACASO prima dell'arrivo del Cristianesimo era un ALTRO Dies Natalis già esistente.. che GUARDACASO la Pasqua cristiana a Roma esisteva già, ed era anche la festività di Attis..vatti a leggere la leggenda del personaggio)... DAI SU. La Regia scoperta da Giacomo Boni e poi studiata da Frank Edward Brown è un conto.. la Regia che intende Carandini è la struttura che unisce insieme Domus Regis Sacrorum, Aedes Vestae, Casa delle Vestali e tempio dei Lares, probabilmente la VERA REGIA (quella scoperta da Boni è un tempio-fanum costruita intorno alla fine del VII secolo a.C.). L'insieme di queste strutture appartiene ARCHEOLOGICAMENTE alla metà del VIII secolo (= intorno al 750 a.C.). Inoltre se si vanno a vedere alcune fonti del tempo(che se necessario posterò quanto prima) che riferiscono della distanza cronologica tra la fondazione del Tempio di Giove Capitolino e la Fondazione di Roma, si scopre che si torna sempre intorno al 750.
    Questo per quel che riguarda l'anno di fondazione di Roma che qui viene preso come una favoletta. STUDIARE.

    Poi ripeto.. se il tutto viene preso come una barzelletta da chi invece crede davvero che il 25 dicembre sia nato il Bambin Gesù, e tante altre belle storielle (ho già detto le corrispondenze tra festività cattoliche e FESTIVITà ROMANE PRECEDENTI ALLE STESSE E APPARTENENTI AGLI STESSI IDENTICI GIORNI.. prova palese di sincretismo e OCCUPAZIONE di festività per entrare nei cuori dei Gentili Romani), la cosa diventa un po' buffa.

    prima di rispondere leggi tutti gli interventi......io non ho mai detto che il natale di roma non è una data storica e invece quello di cristo santo si.......e cmq l'unica regia sicura del foro romano è quella scoperta dal boni che poi in eta rep. è divenuta la sede del rex sacrorum......gli altri siti che si attribuiscono alla regia sono solo ipotesi.....su cui la comunita scientifica non è compatta......e poi che nel foro romano ci siano strutture databili 8 secolo non lo metto in dubbio visto che il sito è uno dei piu frequentati del lazio antico .... se non altro per la via etrusca......e quindi non stupisce il ritrovamento di dati ARCHEOLOGICI di quel periodo.....pero capirai anche la difficolta per quelle cronologie di parlare di date precise......pero a meno che te non hai ritrovato un documento oggettivo databile 753 che ci chiarisca tutto.....ti consiglio di publicarlo...

  3. #43
    SolIndiges
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    Citazione Originariamente Scritto da GIM VALERI Visualizza Messaggio
    prima di rispondere leggi tutti gli interventi......io non ho mai detto che il natale di roma non è una data storica e invece quello di cristo santo si.......e cmq l'unica regia sicura del foro romano è quella scoperta dal boni che poi in eta rep. è divenuta la sede del rex sacrorum......gli altri siti che si attribuiscono alla regia sono solo ipotesi.....su cui la comunita scientifica non è compatta......e poi che nel foro romano ci siano strutture databili 8 secolo non lo metto in dubbio visto che il sito è uno dei piu frequentati del lazio antico .... se non altro per la via etrusca......e quindi non stupisce il ritrovamento di dati ARCHEOLOGICI di quel periodo.....pero capirai anche la difficolta per quelle cronologie di parlare di date precise......pero a meno che te non hai ritrovato un documento oggettivo databile 753 che ci chiarisca tutto.....ti consiglio di publicarlo...
    Allora una volta si considerava la fondazione di roma da parte di romolo come un qualcosa di leggendario per la felicita di voi cristianucci!

    Ma le recenti scoperte fatte da carrandini nel 2005 sulla fondazione di roma sulla prima reggia romulea e sul primo focolare di vesta paiono far uscire la fondazione di roma dal mito e farla entrare di conseguenza nella storia come giusto che sia lo scorso anno per di più e stato scoperto il lupercale dove la lupa marzia allattò i due gemelli figli di rea silvia e del dio marte faccio inoltre presente che il lupo rientra nelle teofanie sacre italiche e romane faccio inoltre che tra le teofanie guerriere vi rientra anche il picchio.

  4. #44
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    Citazione Originariamente Scritto da SolIndiges Visualizza Messaggio
    Allora una volta si considerava la fondazione di roma da parte di romolo come un qualcosa di leggendario per la felicita di voi cristianucci!

    Ma le recenti scoperte fatte da carrandini nel 2005 sulla fondazione di roma sulla prima reggia romulea e sul primo focolare di vesta paiono far uscire la fondazione di roma dal mito e farla entrare di conseguenza nella storia come giusto che sia lo scorso anno per di più e stato scoperto il lupercale dove la lupa marzia allattò i due gemelli figli di rea silvia e del dio marte faccio inoltre presente che il lupo rientra nelle teofanie sacre italiche e romane faccio inoltre che tra le teofanie guerriere vi rientra anche il picchio.
    sulla prima parte concordo.. sulla seconda starei attento a dire che ciò che è stato ritrovato sia il famoso Lupercale e non qualche tempio o monumento ecc posteriori (cosa che ritengo più plausibile).

  5. #45
    SolIndiges
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    Citazione Originariamente Scritto da TeRRoRaGe Visualizza Messaggio
    sulla prima parte concordo.. sulla seconda starei attento a dire che ciò che è stato ritrovato sia il famoso Lupercale e non qualche tempio o monumento ecc posteriori (cosa che ritengo più plausibile).
    Beh da quanto ne so io augusto fece costruire il suo palazzo proprio sopra il lvpercal

  6. #46
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  7. #47
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    Citazione Originariamente Scritto da SolIndiges Visualizza Messaggio
    Allora una volta si considerava la fondazione di roma da parte di romolo come un qualcosa di leggendario per la felicita di voi cristianucci!

    Ma le recenti scoperte fatte da carrandini nel 2005 sulla fondazione di roma sulla prima reggia romulea e sul primo focolare di vesta paiono far uscire la fondazione di roma dal mito e farla entrare di conseguenza nella storia come giusto che sia lo scorso anno per di più e stato scoperto il lupercale dove la lupa marzia allattò i due gemelli figli di rea silvia e del dio marte faccio inoltre presente che il lupo rientra nelle teofanie sacre italiche e romane faccio inoltre che tra le teofanie guerriere vi rientra anche il picchio.

    ma de che stamo a parla??? del picchio ???

    cmq ve lo ripeto quelle di carandini sono solo ipotesi e non certezze......per quanto riguarda il lupercale......no coment......una lupa che allatta dei bambini ????' se non è legenda questa ???? quali sono le legende ????

  8. #48
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    Citazione Originariamente Scritto da GIM VALERI Visualizza Messaggio
    ma de che stamo a parla??? del picchio ???

    cmq ve lo ripeto quelle di carandini sono solo ipotesi e non certezze......per quanto riguarda il lupercale......no coment......una lupa che allatta dei bambini ????' se non è legenda questa ???? quali sono le legende ????
    lascia stare dammi retta


    In coerenza con il carattere apparentemente inurbano della loro civiltà, I uso della scrittura fra le genti marchigiane dell’Età del Ferro fu assai margniale e sporadico, limitato ad una cerchia sociale molto ristretta, . Le otto iscrizioni rinvenute a nord del Chienti, simili ad altre abbruzzesi e databili fra Vi e V secolo a.C., documentano invece l’adozione di in diverso sistema alfabetico d’origine falisco-sabina e l’uso di una lingua affine. a tratti identica, a quella arcaica di Cures nella sabina tiberina.
    Quest’ultima constatazione ben si adatta a comprendere il fondo di realtà storica dell’antica tradizione sull’origine dei Piceni. Narrano infatti, concordemente, Strabone (V, 4, 2), Plinio (Nat. Hist. III, 110 s.) e Festo (p. 235 L) che a seguito di un voto effettuato secondo il rito italico del ver sacrum, giovani sabini sarebbero migrati dalle loro sedi appenniniche verso l’Adriatico, ( fondando un centro ad Ascoli e giungendo a sud fino all’Aterno. Li avrebbe .guidati alla colonizzazione delle nuove terre il volo di un picchio, l’uccello .augurale sacro a Marte, dal nome del quale sarebbe derivato ad essi quello di Picentes. L’epoca della loro migrazione non è precisata, relegata com’era forse per gli stessi discendenti dei protagonisti nel tempo mitico della loro etnogenesi. Connetterla, quindi, direttamente alla comparsa delle prime iscrizioni italiche del versante adriatico è certo arbitrario. Colpisce, tuttavia, il fatto documentato che la diffusione di queste verso nord s’arresti di colpo a non molta distanza da quello che era agli inizi il confine settentrionale sacramentato dell’agro piceno.
    Durante il IX secolo a.C. tombe ad inumazione singole seguono al dissolversi degli aspetti culturali protovillanoviani. I defunti, rannicchiati sul fondo di semplici fosse terragne, sono accompagnati da pochissimi oggetti d’abbigliamento (fibule, spilloni,vasi decorati con immagini recanti un picchio ) o d’uso personale (rasoi, spade asce scudi ad antenne, fusaiole )

    museo archeologico di ascoli

    saluti.

  9. #49
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    Citazione Originariamente Scritto da SolConservator Visualizza Messaggio
    lascia stare dammi retta


    In coerenza con il carattere apparentemente inurbano della loro civiltà, I uso della scrittura fra le genti marchigiane dell’Età del Ferro fu assai margniale e sporadico, limitato ad una cerchia sociale molto ristretta, . Le otto iscrizioni rinvenute a nord del Chienti, simili ad altre abbruzzesi e databili fra Vi e V secolo a.C., documentano invece l’adozione di in diverso sistema alfabetico d’origine falisco-sabina e l’uso di una lingua affine. a tratti identica, a quella arcaica di Cures nella sabina tiberina.
    Quest’ultima constatazione ben si adatta a comprendere il fondo di realtà storica dell’antica tradizione sull’origine dei Piceni. Narrano infatti, concordemente, Strabone (V, 4, 2), Plinio (Nat. Hist. III, 110 s.) e Festo (p. 235 L) che a seguito di un voto effettuato secondo il rito italico del ver sacrum, giovani sabini sarebbero migrati dalle loro sedi appenniniche verso l’Adriatico, ( fondando un centro ad Ascoli e giungendo a sud fino all’Aterno. Li avrebbe .guidati alla colonizzazione delle nuove terre il volo di un picchio, l’uccello .augurale sacro a Marte, dal nome del quale sarebbe derivato ad essi quello di Picentes. L’epoca della loro migrazione non è precisata, relegata com’era forse per gli stessi discendenti dei protagonisti nel tempo mitico della loro etnogenesi. Connetterla, quindi, direttamente alla comparsa delle prime iscrizioni italiche del versante adriatico è certo arbitrario. Colpisce, tuttavia, il fatto documentato che la diffusione di queste verso nord s’arresti di colpo a non molta distanza da quello che era agli inizi il confine settentrionale sacramentato dell’agro piceno.
    Durante il IX secolo a.C. tombe ad inumazione singole seguono al dissolversi degli aspetti culturali protovillanoviani. I defunti, rannicchiati sul fondo di semplici fosse terragne, sono accompagnati da pochissimi oggetti d’abbigliamento (fibule, spilloni,vasi decorati con immagini recanti un picchio ) o d’uso personale (rasoi, spade asce scudi ad antenne, fusaiole )

    museo archeologico di ascoli

    saluti.

    MAMMA MIA SIMPATIA ZERO......
    la conosco la storia/legenda del picchio e dei giovani piceni che fondano altre comunita....... ma io dicevo che in questa discussione il picchio non c'entrava un picchio ().......certo se pero ti serviva un post dove mettere questa tua bella relazioncina......va bene .......che ti dobbiamo dire bravo ????

  10. #50
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    Citazione Originariamente Scritto da GIM VALERI Visualizza Messaggio
    MAMMA MIA SIMPATIA ZERO......
    la conosco la storia/legenda del picchio e dei giovani piceni che fondano altre comunita....... ma io dicevo che in questa discussione il picchio non c'entrava un picchio ().......certo se pero ti serviva un post dove mettere questa tua bella relazioncina......va bene .......che ti dobbiamo dire bravo ????
    nevvero ! guarda che sò simpatico !

    nessuna relazioncina, era solo per rimembrare antiche vestigia.
    non guasta mai.

    saluti.

 

 
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