E ora si torni a sinistra

[Alessandro Lanteri]

Già. Peccato che la realtà sia diversa.

Nei fatti la NATO è la garanzia che vogliono (e hanno voluto) tutti i paesi via via entrati in Europa. Paradossalmente finora ha fatto più la NATO per integrare gli eserciti europei tra di loro che la UE.

Di per sè la NATO è una allenaza di difesa tra Paesi e l'adesione ad essa di buona parte dell'ex Patto di Varsavia (oltre che collaborazioni sempre più strette tra NATO e i vecchi paesi europei neutrali) testimonia che una qualche utilità ce l'ha ancora.

Dato che siamo l'unico paese in Europa in cui si ciarla ancora di uscire dalla NATO, se si fa una discussione ampia nel medio lungo termine, facciamola pure, ma siamo veramente gli unici in Europa.

Perfettamente d'accordo invece sulla necessità di creare delle forze armate europee federali.

[cyber81]

l'elemento più chiaro della vicenda Moro fu il sequestro delle Brigate Rosse...

...eddai!

questo condizionamento non ci ha tolto la Libertà,negata prima dal Fascismo e sicuramente non garantita da Stalin in alternativa.

il consumismo è imparagonabile alla negazione della libertà!

L'unico Stato Comunista democratico è lo stato del Kerala , il resto era oimè regime.
Non parliamo poi del PCI, glorioso partito per certi versi, leccaculo dei cattolici per altri. Putroppo in tema di laicità il PSI ha da insegnare a tutti, Togliatti e Berlinguer compresi.
Il PCI pur di incidere nella stanza dei bottoni era pure pronto a vendersi al Vaticano.

[Demi Romeo]

L'unico Stato Comunista democratico è lo stato del Kerala , il resto era oimè regime.
Non parliamo poi del PCI, glorioso partito per certi versi, leccaculo dei cattolici per altri. Putroppo in tema di laicità il PSI ha da insegnare a tutti, Togliatti e Berlinguer compresi.
Il PCI pur di incidere nella stanza dei bottoni era pure pronto a vendersi al Vaticano.

va be',il PCI era un partito rispettoso della costituzione e della democrazia.
pienamente legittimo,anche se diverso dal disegno socialista per molti versi.

la cosa in comune con il Vaticano è che i segretari del PCI avevano come il Papa il potere temporale.
si rimaneva segretari fino alla morte!
vedi Togliatti,Longo e Berlinguer...

ironia della sorte!

[Demi Romeo]

Appunto perchè l'Unione Sovietica è storia passata anche la NATO dovrebbe essere sciolta vista la funzione per cui era stata concepita, ossia la difesa militare dell'occidente in caso di guerra con il blocco sovietico.
Dopo la fine del blocco orientale la NATO è stata riprogrammata per altri scopi, tant'è che il primo intervento armato della NATO avviene dopo la guerra fredda...

Nessuno pretende che tessiate le lodi del Patto di Varsavia o intoniate inni al blocco sovietico (dubito che questo sia l'intento del compagno siculo), però da europeisti potreste quantomeno spendervi per un'allenza militare fra paesi europei che faccia da contrappeso a Washington.

anch'io l'ho pensato,ma dobbiamo riconoscerne ugualmente l'utilità storico-strategica.
è ovvio che nel Terzo Millennio,di fronte a nuovi assetti internazionali,è necessaria una revisione delle alleanze e soprattutto dei ruoli delle singole potenze.

[Dodo88]

l'elemento più chiaro della vicenda Moro fu il sequestro delle Brigate Rosse...

l'elemento più chiaro è che non c'è niente di chiaro...

moretti-simioni-hyperion... tanto per dare uno spunto...

[Demi Romeo]

l'elemento più chiaro è che non c'è niente di chiaro...

moretti-simioni-hyperion... tanto per dare uno spunto...

ci sarebbe anche da ricordare la correlazione ipotetica con lo scandalo Lockheed però il rapimento delle BR è un dato di fatto!

[Rikycccp]

va be',il PCI era un partito rispettoso della costituzione e della democrazia.
pienamente legittimo,anche se diverso dal disegno socialista per molti versi.

la cosa in comune con il Vaticano è che i segretari del PCI avevano come il Papa il potere temporale.
si rimaneva segretari fino alla morte!
vedi Togliatti,Longo e Berlinguer...

ironia della sorte!

Guarda che si facevano i congressi mica il segretario era eletto per diritto divino, inoltre Longo è stato segretario sino al 1972, ma è morto nel 1980...

Il Problema della NATO è secondo me questo:
E' un'alleanza militare difensiva o offensiva?
Se è difensiva da chi dovrebbe difenderci se i comunisti non ci sono più da 17 anni?

[Demi Romeo]

Guarda che si facevano i congressi mica il segretario era eletto per diritto divino, inoltre Longo è stato segretario sino al 1972, ma è morto nel 1980...

Il Problema della NATO è secondo me questo:
E' un'alleanza militare difensiva o offensiva?
Se è difensiva da chi dovrebbe difenderci se i comunisti non ci sono più da 17 anni?

sul potere temporale volevo essere sarcastico.

sappiamo tutti che la morte è giunta improvvisamente e in età giovane a Berlinguer,tra l'altro più volte riconfermato.

stessa casistica per Togliatti in effetti!

sulla Nato ho già ribadito la mia opinione:
in virtù dei mutati scenari internazionali,vanno revisionate le alleanze e il ruolo delle singole potenze,citando l'Europa unita,il dialogo con i paesi islamici moderati,la risoluzione alla questione palestinese e la lotta al terrorismo.

una Nato di questo genere la riterrei più idonea e costruttiva...

[Rikycccp]

sul potere temporale volevo essere sarcastico.

sappiamo tutti che la morte è giunta improvvisamente e in età giovane a Berlinguer,tra l'altro più volte riconfermato.

stessa casistica per Togliatti in effetti!

sulla Nato ho già ribadito la mia opinione:
in virtù dei mutati scenari internazionali,vanno revisionate le alleanze e il ruolo delle singole potenze,citando l'Europa unita,il dialogo con i paesi islamici moderati,la risoluzione alla questione palestinese e la lotta al terrorismo.

una Nato di questo genere la riterrei più idonea e costruttiva...

Si ma non hai risposto le alleanze possono avere carattere difensivo o offensivo, la NATO, ufficialmente, era lo scudo con cui porteggere l'europa dallas minaccia sovietica, ora he i comunisti non ci sono più la NATO da cosa deve proteggerci?

[AB01]

Già. Peccato che la realtà sia diversa.

Nei fatti la NATO è la garanzia che vogliono (e hanno voluto) tutti i paesi via via entrati in Europa. Paradossalmente finora ha fatto più la NATO per integrare gli eserciti europei tra di loro che la UE.

Di per sè la NATO è una allenaza di difesa tra Paesi e l'adesione ad essa di buona parte dell'ex Patto di Varsavia (oltre che collaborazioni sempre più strette tra NATO e i vecchi paesi europei neutrali) testimonia che una qualche utilità ce l'ha ancora.

Dato che siamo l'unico paese in Europa in cui si ciarla ancora di uscire dalla NATO, se si fa una discussione ampia nel medio lungo termine, facciamola pure, ma siamo veramente gli unici in Europa.

Perfettamente d'accordo invece sulla necessità di creare delle forze armate europee federali.

Difesa da chi?