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  1. #21
    AUT CONSILIO AUT ENSE
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    Predefinito Rif: L'Unità precede il Risorgimento

    Citazione Originariamente Scritto da Mc Queen
    Ma nemmeno vi si oppongono. Nessuno disse nulla alla dirigenza leghista nel 96 , quando (a pieni voti) faceva di tali dichiarazioni. Nè alcuno si è opposto alla simbologia (soli delle alpi etc.) e nemmeno ci si è opposti alla terminologia che ha introdotto nel vocabolario politico e nella cultura la parola "Padania", "italiota", etc. etc.
    Dalla base non c'è stata alcuna protesta per tutto questo.

    Tutto folklore di partito ? Ok, ognuno può pensarla come vuole.
    Ma non diciamo eresie....Qualcuno si oppose quando Mussolini impose a tutti l'iconografia fascista? E ti parlo del periodo in cui ancora non c'era la dittatura.....Dalla sera alla mattina tutti ad osannare la camicia nera come simbolo di ordine, il fascio littorio (che scommetto nemmeno tutti i fascisti comprendevano esattamente cosa fosse in realtà) e cosi via. Se vogliamo rimanere in tempi di democrazia, nel nord Craxi e il garofano erano su tutti i giornali, ma mica tutti i milanesi erano socialisti.......tu generalizzi come e quanto Miles, amico mio... Quando un partito è in ascesa in Italia (in tutta l'Italia) tutti saltano sul carro del vincitore e si adeguano.
    Qualunquista e becero, ma vero. o No?hefico:
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


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  2. #22
    de-elmettizzato.
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    Predefinito Rif: L'Unità precede il Risorgimento

    Citazione Originariamente Scritto da Mc Queen Visualizza Messaggio
    Ma se l'italianità è COMPATTA come tu affermi, allora non dovrebbe correre pericoli anche in tal critico frangente.
    Ma in effetti a parte deliri alcolici a Pontida e progetti naufragati nel nulla come l'insegnamento dei dialetti a scuola, a livello di fantasecessioni etniche non si è assistito a nulla (altra cosa sono i progetti di federalismo su base amministrativa).

    Forse vuol dire che di queste fantaidentità padane, a parte qualche circolo culturale e qualche sezione locale del cartoccio, non interessa nulla a nessuno (inteso come sentimento identitario. Altra cosa è chi soffia su determinati fuochi per altri interessi di matrice economica o politica)


    Ma nemmeno vi si oppongono. Nessuno disse nulla alla dirigenza leghista nel 96 , quando (a pieni voti) faceva di tali dichiarazioni. Nè alcuno si è opposto alla simbologia (soli delle alpi etc.) e nemmeno ci si è opposti alla terminologia che ha introdotto nel vocabolario politico e nella cultura la parola "Padania", "italiota", etc. etc.
    Dalla base non c'è stata alcuna protesta per tutto questo.
    Mc Queen, il fatto che Bossi sia un capopopolo od un tribuno della plebe particolarmente carismatico non è cosa messa in dubbio da nessuno. Il che non vuol dire che abbia qualità politiche particolari.
    Anche il partito radiculo delira e la base gli va spesso dietro.
    Che quindi vi siano masse di pecoroni pronte a seguire il leader anche quando dice 2 + 2 = 5 , è cosa che ricorda assai le vignette di Guareschi sul Candido , le famose "contrordine compagni"

    Fermo restando che questo è un forum culturale
    Cosa centri quindi con la politica elettorale leghista, è cosa tutta da capire.
    Preferisco di no.

  3. #23
    bronsa querta
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    Predefinito Rif: L'Unità precede il Risorgimento

    Citazione Originariamente Scritto da Mc Queen Visualizza Messaggio
    Ma nemmeno vi si oppongono.
    Questa è una fesseria.
    Torna a reclamare apertamente l'indipendenza della padania e vedi quanti continueranno a votare la lega.
    Quel partito è votato per tutt'altre ragioni (non competenti questo forum) per il 98%. Il 2% restante è settarismo secessionista.

    PS: Non andiamo OT?
    Qui non si parla della lega.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  4. #24
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    Predefinito Rif: L'Unità precede il Risorgimento

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Ma in effetti a parte deliri alcolici a Pontida e progetti naufragati nel nulla come l'insegnamento dei dialetti a scuola, a livello di fantasecessioni etniche non si è assistito a nulla (altra cosa sono i progetti di federalismo su base amministrativa).
    In tal caso non hai nulla di cui preoccuparti, no ?

    E il federalismo cui si punta non è solo quello ammnistrativo/fiscale, ma anche quello istituzionale (sul modello Migliano)

    Ma tutto questo NON deve impensierire l'unità nazionale, se, ome dici tu, è così forte.

    Sbaglio ?


    Forse vuol dire che di queste fantaidentità padane, a parte qualche circolo culturale e qualche sezione locale del cartoccio, non interessa nulla a nessuno (inteso come sentimento identitario. Altra cosa è chi soffia su determinati fuochi per altri interessi di matrice economica o politica)
    Perfetto. Non hai di che preoccuparti dunque.



    Fermo restando che questo è un forum culturale
    Cosa centri quindi con la politica elettorale leghista, è cosa tutta da capire.
    Infatti si sta parlando di Identità culturale anche qui. Il riferimento al successo del carroccio ( ch è un partito che si fonda s un identità) è in tema benchè casuale.

    Ad ogni modo, chiudiamola qui allora. Non occorre andare oltre, chiarito che anche l'istituzione legale di una Padania all'interno di uno stato italiano NON metterebbe a repentaglio l'unità nazionale (l'Italianità è compattissima, no ? )

  5. #25
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    Predefinito Rif: L'Unità precede il Risorgimento

    basta con le fesserie leghiste.........torniamo in topic......
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  6. #26
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    Predefinito Rif: L'Unità precede il Risorgimento

    Citazione Originariamente Scritto da Mc Queen Visualizza Messaggio
    In tal caso non hai nulla di cui preoccuparti, no ?

    E il federalismo cui si punta non è solo quello ammnistrativo/fiscale, ma anche quello istituzionale (sul modello Migliano)

    Ma tutto questo NON deve impensierire l'unità nazionale, se, ome dici tu, è così forte.

    Sbaglio ?
    Sbagli.
    Il modello di federalismo istituzionale è cosa che è lettera morta nel cassetto , e da vario tempo, riesumata a beneficio dei bifolchi delle sagre leghiste, ma tecnicamente inattuabile se non con un totale reset dell'attuale stato (resettare lo stato non è teoricamente impossibile. Lo è però per le capacità della Lega)
    Lo stesso Zaia, il giorno dopo d'essere stato eletto ministro, ha ricordato a Porta a Porta che avendo giurato sulla costituzione suo compito sarà oltre che rispettarla, metterla in pratica in tutte le sue interpretazioni di tipo federalista (la Costituzione è in effetti interpretabile, ma non in chiave fantasecessionista).

    Infatti si sta parlando di Identità culturale anche qui. Il riferimento al successo del carroccio ( ch è un partito che si fonda s un identità) è in tema benchè casuale.
    Il cartoccio non è e non ha un'identità culturale, ne storica, ne altro, a patto di riesumare (ad mentula canis) Celti e Longobardi, poco influenti sul piano storico i primi (e buona parte della Patagna , Celtica non sarebbe) , autonomamente e spontaneamente romanizzatisi (inteso come adozione di cultura, lingua e diritto Romano) i secondi.

    Non occorre andare oltre, chiarito che anche l'istituzione legale di una Padania all'interno di uno stato italiano NON metterebbe a repentaglio l'unità nazionale (l'Italianità è compattissima, no ? )
    Ma tu non hai chiarito nulla.
    Hai semplicemente declamato la tua personale opinione, che ripeto, nel momento che pontifica di sedicente Patagna indipendente e secessionista su basi fantaetniche o fantaculturali inventate di sana pianta (mescolando cartine del I millennio a.C. , storia del ducato di Savoia, ecc) semplicemente se ha legittimità teorica ad esistere nel mondo delle idee, non ha alcun motivo per trovare spazio qua.
    Hai vari fora, Cartoccio, Padania , Etnonazionalismo.
    Ultima modifica di Miles; 20-04-10 alle 10:36
    Preferisco di no.

  7. #27
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    Predefinito Rif: L'Unità precede il Risorgimento

    PS
    Miles (ad Mentulam......)
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
    Quando morirò, andrò nella Terra di Mezzo.

  8. #28
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    Predefinito Rif: L'Unità precede il Risorgimento

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Sbagli.
    Il modello di federalismo istituzionale è cosa che è lettera morta nel cassetto , e da vario tempo, riesumata a beneficio dei bifolchi delle sagre leghiste, ma tecnicamente inattuabile se non con un totale reset dell'attuale stato (resettare lo stato non è teoricamente impossibile. Lo è però per le capacità della Lega)
    Tutto è resettabile, nella storia. Non ci sono costituzioni eterne. E in questo caso NON implicherebbe nemmeno la secessione. O hai pura di sì ?


    Lo stesso Zaia, il giorno dopo d'essere stato eletto ministro, ha ricordato a Porta a Porta che avendo giurato sulla costituzione suo compito sarà oltre che rispettarla, metterla in pratica in tutte le sue interpretazioni di tipo federalista (la Costituzione è in effetti interpretabile, ma non in chiave fantasecessionista).
    Ma certo. Non ti spaventare allora.


    Il cartoccio non è e non ha un'identità culturale, ne storica, ne altro, a patto di riesumare (ad mentula canis) Celti e Longobardi, poco influenti sul piano storico i primi (e buona parte della Patagna , Celtica non sarebbe) , autonomamente e spontaneamente romanizzatisi (inteso come adozione di cultura, lingua e diritto Romano) i secondi.

    Hmmm, interessanti spunti i tuoi. Possiamo analizzarli uno ad uno molto approfonditamente, proprio su questo FORUM. Sarà molto interessante ed istruttivo valutare o meno l'esistenza di tali identità

    Punto su punto. Credo che ci divertiremo hefico:



    Hai semplicemente declamato la tua personale opinione, che ripeto, nel momento che pontifica di sedicente Patagna indipendente e secessionista su basi fantaetniche o fantaculturali inventate di sana pianta (mescolando cartine del I millennio a.C. , storia del ducato di Savoia, ecc) semplicemente se ha legittimità teorica ad esistere nel mondo delle idee, non ha alcun motivo per trovare spazio qua.
    Le mie menzioni storiche (corredate anche graficamente) sono sempre in tema, come frammenti storici di un "tutto",che utlizzo quando e dove occorre, per le giuste ragioni.


    Mi piacerebbe che tu mi riportassi il brano esatto dove dichiaro la mia volontà secessionista/separatista.
    Poi riportarmi i miei post in tal senso, prego ?

  9. #29
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    Predefinito Rif: L'Unità precede il Risorgimento

    Citazione Originariamente Scritto da Mc Queen Visualizza Messaggio
    Tutto è resettabile, nella storia. Non ci sono costituzioni eterne. E in questo caso NON implicherebbe nemmeno la secessione. O hai pura di sì ?
    Si ma la fantasecessione, Bossi con chi la fa? Con Calderoli? Con Maroni? Con le camicie verdi? Con il trabiccolo ruotato che si vede in Barbarossa?

    Mi piacerebbe che tu mi riportassi il brano esatto dove dichiaro la mia volontà secessionista/separatista.
    Poi riportarmi i miei post in tal senso, prego ?
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    Ultima modifica di Miles; 20-04-10 alle 11:09
    Preferisco di no.

  10. #30
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    Predefinito Rif: L'Unità precede il Risorgimento

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Si ma la fantasecessione, Bossi con chi la fa? Con Calderoli? Con Maroni? Con le camicie verdi? Con il trabiccolo ruotato che si vede in Barbarossa?
    Ti ho appena detto che l'istituzione legale della PADANIA non implicherebbe necessariamente l'annullamento dell'unità nazionale. Ho forse TEMI il contrario ?

    Io penso che le due cose potrebbero coesistere.

    Intendevo su QUESTO forum.

 

 
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