Città del Vaticano

[Manfr]

Anche se fosse valido un contratto del genere (non è valido), lo Stato è illegitimo da quando è nato, in quanto frutto di agressioni e violenze, espropri e stupri.

Una volta maggiorenne comunque, il mio contrato scade, i quanto prendo coscienza della sua invalidità e lo rifiuto, secedo. Non sono previste penali in caso di scioglimento del contrato, pe ciò mi riprendo la mia libertà e la mia casa, e allo Stato, in quanto illegitimo non gli do niente. Fosse leggitimo traterei comercialmente un acquisizione di sovranità terriera. Ma manco questo si può tra l'altro fare con uno Stato illegitimo.

Ma questo è uno Stato nato da una deliberazione consensuale fatta in due momenti, il referendum istituzionale e l'elezione dell'assemblea costituente (che ha portato alla nomina tramite criterio elettivo di procuratori legali delle rispettive regioni geografiche). Non da una appropriazione violenta.

Per rescindere il contratto, dovresti applicare le sue normali clausole: nella fattispecie, commettere un reato che ti privi dei diritti di cittadino, svolgere servizio militare o lavorare presso la PA di uno Stato straniero o fare formale domanda in carta bollata di rinuncia alla cittadinanza. Finchè non lo fai, continui a dare il tuo tacito assenso al contratto in questione, che non ti piace ma che comunque non stai estinguendo nelle forme previste dallo stesso.

[JohnPollock]

Non ho la minima fede nell'Istituzione Stato, la considero semplicemente uno strumento di cui l'Uomo può fare uso nella sua eterna lotta per il Progresso.

Ma infatti ho scritto che non dispero eventualmente un giorno, ora come ora le mie obiezioni sono abbastanza risibili tentativi nati dal mio recente esame di diritto privato, che non credo sia troppo difficile smontare altrimenti qualcuno li avrebbe già sbattuti in faccia a Rothbard 30 anni fa Però è comunque istruttivo per me sottoporveli e cercare di argomentarli

Si ma sei sadico.
Leggiti l'Etica della Libertà di Rothbard, bene, e poi ne riparliamo, ok? Anche se studio tanto ancora non sono ai suoi livelli e credo che manco lui perderebbe tanto tempo con chi non ha nemmeno letto i suoi testi.

[JohnPollock]

Ma questo è uno Stato nato da una deliberazione consensuale fatta in due momenti, il referendum istituzionale e l'elezione dell'assemblea costituente (che ha portato alla nomina tramite criterio elettivo di procuratori legali delle rispettive regioni geografiche). Non da una appropriazione violenta.

Per rescindere il contratto, dovresti applicare le sue normali clausole: nella fattispecie, commettere un reato che ti privi dei diritti di cittadino, svolgere servizio militare o lavorare presso la PA di uno Stato straniero o fare formale domanda in carta bollata di rinuncia alla cittadinanza. Finchè non lo fai, continui a dare il tuo tacito assenso al contratto in questione, che non ti piace ma che comunque non stai estinguendo nelle forme previste dallo stesso.

La mia casa Manfr. La mia casa.

[Venom]

Ti rispondo, scusa il ritardo Venom.

Per quanto riguarda la Rpubblica di San Marino, per un Anarcocapitalista non c'entra che la Proprietà Privata appartenga a una sola persona o a due o a 100. L'importante è che la Proprietà Privata nasca e cresca volontariamente e dietro contratto recidibile, penali comprese, se vogliamo, oltre che per homesteading.

Monaco è del Principe, chi ci abita ha avuto Sub Prorietà in concessione, che il Principe può confiscargli quando gli pare (più o meno leggitimamente a seconda del codice).
Una territtorio non è di chi ci abita caro Venom (poi ti lamenti se ti do del Comunista), un territorio è di proprietà del leggitimo proprietario. E mi pare che il Principe di Monaco sia assoutamente il proprietario leggitimo di Monaco. Nessun Stato (prendendo in considerazione il tuo modo di vedere le cose) e nessun teorico della Proprietà Privata, possono impedire al Principe di fare del suo territorio ciò che preferisce. Ne lui e ne nessun altro, possono obbligare i cittadini di Monaco a stare dentro quel territorio con la forza.

Per un Liberale non esistono Sovrani e Sudditi. Per un Liberale siamo tutti Sovrani di noi stessi e tutti potenziali sovrani di qualche territorio, non di un altro essere umano.

Nelle Monarchie Nazionali nelle Repubblice Nazionali, sudditi e citadini non sono sovrani: sono merde da spremere a suon di tasse e calci in culo.
Nell'Anarcocapitalismo tutti abbiamo pari dignità davanti alla Giustizia Naturale, siamo tutti realmente Esseri Umani, uguali, con gli stessi Diritti Natuarali: nessuno ha i ldiritto di ledere la nostra vita, la nostra libertà, la nostra proprietà. Siamo tutti sovrani di noi stessi e della nostra casa, e nessuno, proprio nessuno ha diritto di invaderci agredirci: pena una reazione naturale di difesa violenta.

Non mi hai ancora risposto all'altra domanda, da dove proviene la legittimità del principe?
Perchè dici che monaco è proprietà del principe?
Stando a quanto dice wikipedia pare addirittura che i grimaldi avessero rubato monaco alla repubblica di genova.

[Manfr]

La mia casa Manfr. La mia casa.

La tua casa è comunque soggetta al Diritto Privato dello Stato in questione, se lui decide di non cedertela in seguito alla tua trasformazione in apolide. Può anche espropriartela dietro indennizzo per motivi "superiori". E' il contratto di italianità che lo prevede

[JohnPollock]

Non mi hai ancora risposto all'altra domanda, da dove proviene la legittimità del principe?
Perchè dici che monaco è proprietà del principe?
Stando a quanto dice wikipedia pare addirittura che i grimaldi avessero rubato monaco alla repubblica di genova.

Non è leggitimo??? Sarà come dici tu. Sicuramente è più leggitimo il Principato di Monaco dello Stato Nazionale Italiano. Più uno Stato è grande e più atrocità e più illegitimità ha creato.

[JohnPollock]

La tua casa è comunque soggetta al Diritto Privato dello Stato in questione, se lui decide di non cedertela in seguito alla tua trasformazione in apolide. Può anche espropriartela dietro indennizzo per motivi "superiori". E' il contratto di italianità che lo prevede

Quasi sarebebro questi motivi superiori??? E cosa significa che può rubarmi la casa per motivi superiori? Chi o cosa h una superiorità nei confronti di un individuo? Un altro individuo? La comunità? Cosa è una Comunità? Non dirmi che anche tu, come Manfr, credi nella immacolata concezione divina della Costituzione Italiana??? Non mi dirai che Togliatti ha scritto quel pezzo di carta da culo sotto dettatura di qualche divinità Comunista....

[tabaré]

Ma non è comunque giusto approfittarsi della sua "semplicità".

In questa frase è condensato il motivo per cui non ci capiremo mai.
Non sarà giusto, ma non sono fatti miei se lui è stupido.

[Manfr]

Quasi sarebebro questi motivi superiori??? E cosa significa che può rubarmi la casa per motivi superiori? Chi o cosa h una superiorità nei confronti di un individuo? Un altro individuo? La comunità? Cosa è una Comunità? Non dirmi che anche tu, come Manfr, credi nella immacolata concezione divina della Costituzione Italiana??? Non mi dirai che Togliatti ha scritto quel pezzo di carta da culo sotto dettatura di qualche divinità Comunista....

Non dico che i motivi superiori siano giusti, dico che il contratto di italianità li prevede a norma di diritto amministrativo e perciò sei soggetto a tali regole come sottoscrittore del contratto, finchè non rinunci alla tua cittadinanza e non esci dal territorio di cui a quel punto sei ospite (posto che lo Stato Italiano non ti riconosca il diritto di tenerti la casa come tuo territorio sovrano anzichè come tua proprietà soggetta però ai vincoli del Diritto Internazionale Privato).

[Venom]

Non è leggitimo??? Sarà come dici tu. Sicuramente è più leggitimo il Principato di Monaco dello Stato Nazionale Italiano. Più uno Stato è grande e più atrocità e più illegitimità ha creato.

Io non dico che non è legittimo, piuttosto vorrei capire perchè TU lo ritieni legittimo. Leggendo la storia sembra che monaco sia nato da un furto, quindi non capisco perchè secondo te è leggittimo.

Se la legittimità di uno stato è inversamente proporzionale alla sua estensione, allora gli USA sono il terzo paese più illegittimo e atroce dopo russia e canada