11/9

[Margiani]

Si ha fatto un' assicurazione.. peccato che da contratto di leasing sia obbligfato a ricostruire con la stessa cubatura....la sua ditta e gruppo di investitori hanno avuto una perdita secca di 5 mld (assicuraizne inclusa).

Non hanno perso propio niente. Come ti ho gia' detto i WTC erano un pozzo senza fondo dai costi impossibili. Buona parte dei piani erano sfitti perche' gli affitti troppo alti. In quei palazzi bisognava addirittura pompare ossigeno, erano a chiusura stagna. I nuovi edifici saranno piu' efficenti e saranno affittabili a costi sostenibili, senza contare il valore stesso degli immobili.

[Razionalista]

Eh gia' perche il mecato nel 2001 di quel periodo era un mercato BULL...


Ma ti rendi conto cosa stai dicendo....?

molto piu' bull che dopo...

Quando e' che le opzioni put con scadenza 11 settembre avevano il maggior valore?
l' 11 giugno...

Prendine un po' in tutto il mercato su tutti i comparti ed il gioco e' fatto...

Questo a livello teorico, per il pratico ri-cerco i grafici, non dispero di trovarne

[Amati75]

Non hanno perso propio niente. Come ti ho gia' detto i WTC erano un pozzo senza fondo dai costi impossibili. Buona parte dei piani erano sfitti perche' gli affitti troppo alti. In quei palazzi bisognava addirittura pompare ossigeno, erano a chiusura stagna. I nuovi edifici saranno piu' efficenti e saranno affittabili a costi sostenibili, senza contare il valore stesso degli immobili.

Perdita netta di 5 milairdi di USD .... ed i ricavi dagli affitti erano di 200 milioni di USD all'anno.... ma che stai a di....

[Amati75]

molto piu' bull che dopo...

Quando e' che le opzioni put con scadenza 11 settembre avevano il maggior valore?
l' 11 giugno...

Prendine un po' in tutto il mercato su tutti i comparti ed il gioco e' fatto...

Questo a livello teorico, per il pratico cerco i grafici, non dispero di trovarne

Il mercato era in fase calante da ben prima dell' 11/9... e come ti indica l'articolo i picchi di put sulle compagnie aeree ve ne erano stati parecchi ben prima dell' 11/9 ed alcuni pure piu' alti... del resto e' logico... se vi e' una recessione (come c'era) le compagnie aeree sono le prime colpite, meno viaggi di piacere e di business, meno introiti, meno profitti meno crescita, il prezzo di mercatro scende.

[Una Qualsiasi Pietra]

In quei palazzi bisognava addirittura pompare ossigeno, erano a chiusura stagna.

Come un convertitore LD...

[Margiani]

1-Non spiccano un granche'? O si cieco o sei in mala fede... anche a 800 km/h e da distanza si vedeva...mai volato sopra NY?

2-Ma va la... prima dell 11/9 che guerra c'era?
Per la seconda prte non e' assolutamente vero.. ora lo fanno non prima del 11/9, il NORAD controllava lo spazio aereo USA ai confini.. non all'interno...

Perche' tu hai volato sopra la citta' a 800 a l' ora ?
Direttamente o indirettamente USA e' sempre in guerra.
In quanto allo spazio aereo controllato dalle aereonautiche militari di tutto il mondo, ti puoi cercare su internet quelli che sono i compiti dell' aviazione militare. Cosi' non perdiamo tempo.

[Razionalista]

Ecco da dove l'avevo preso... adesso ricordo..
http://www.luogocomune.net/site/modu...forumpost19289

Avevo cominciato a lavorare su un articolo "Terrorismo e movimenti finanziari" che intendevo pubblicare a ricerca ultimata; visto però che l'argomento è già stato proposto, mi accodo sperando di fornire un contributo in questo senso.

Riporto pertanto integralmente quanto già scritto; ovviamente la ricerca è tuttora in corso, quindi ci saranno sicuramente degli ulteriori aggiornamenti:

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Nell’ambito del ciclo di incontri a Bologna “Il grande inganno: dall'11 settembre agli sviluppi geo-politici più attuali - a cura di Emanuele Montagna”, nella serata del 24 marzo è intervenuto Giampaolo Cionini (QUI la registrazione video, un operatore finanziario specializzato in “futures” ed autore del libro “Insider trading”, un thriller che prende spunto dai movimenti finanziari che hanno accompagnato gli eventi dell’11 settembre (significativa l’immagine di copertina, rappresentata da un grafico borsistico sull’andamento dei futures nel periodo antecedente l’11 settembre).

Già nel libro di Meyssan “L’incredibile menzogna – nessun aereo è caduto sul Pentagono” (ma anche altri autori ne hanno parlato) si parlava di anomale speculazioni finanziarie (negoziazioni di opzioni “put”) sulle linee aeree coinvolte negli attentati ed anche su aziende che avevano la sede nelle Twin Towers.

I "Financial Futures" sono contratti a termine in cui una delle parti si impegna a vendere o ad acquistare una determinata quantità di uno strumento finanziario ad un certo prezzo in una o più date future definite al momento della stipula del contratto.

In sostanza, tramite questi strumenti finanziari “evoluti”, è possibile scommettere sull’andamento di qualcosa (un titolo, un prodotto, un indice di borsa, ecc.) e quindi giocare sul fatto che il valore salga o scenda ad un determinato periodo.

Se qualcuno è a conoscenza di notizie che potrebbero in qualche modo influenzare l’andamento del mercato e/o di qualche particolare titolo, viene definito “insider trading”; comportamenti di questo tipo sono perseguiti dalla legge, in quanto abusi perché violano il principio generale secondo cui tutti gli investitori devono operare in condizioni di parità.

Stimolato dall’intervento di Cionini (che, nel corso dell’incontro ha proiettato alcune slides di grafici e dati) ho pensato di approfondire l’indagine, che può peraltro essere sviluppata da qualunque operatore finanziario che abbia a disposizione strumenti quali Reuters, Radiocor o Bloomberg che consentono di ottenere dati anche di periodi passati sulle quotazioni e sui movimenti di titoli, indici, ecc.

Ho così voluto, per prima cosa, verificare direttamente quanto accennato da Cionini, andando a verificare l’andamento di alcuni futures:

Presenterò adesso alcuni grafici; una informazione di carattere generale: le barre nel grafico evidenziano i volumi degli scambi, mentre la linea, dove presente, rappresenta il prezzo; solitamente, per effetto della domanda e dell’offerta, il prezzo scende quanto c’è eccesso di offerta (vendite), mentre tende a salire quando c’è eccesso di domanda (acquisti).
Come periodo preso in esame e riportato nei grafici, andiamo dall’inizio di luglio al 10 settembre (quello che è successo dopo è poco significativo per questa analisi, dove ci interessa verificare invece se è successo qualcosa di “anomalo” prima);

Vediamo allora, giusto per cominciare a capire il meccanismo, il grafico dei Futures sull’indice NIKKEI (Tokio):

Come potete vedere (ogni barra corrisponde ad un giorno, l’ultima barra è il 10 settembre) l’andamento è altalenante e non presenta apparenti anomalie; ci sono delle punte, cicliche – più o meno ogni 10 giorni -) e nei giorni antecedenti l’11 settembre non si rilevano movimenti anomali degni di nota.
A Tokio, dunque, sembra tutto normale.
Vediamo ora cosa è successo ai futures sull’indice della borsa di LONDRA:

Qui non possiamo certo confermare lo stesso andamento “normale” di Tokio: rispetto ad un valore medio di scambi di poco più o meno 40.000 (milioni di sterline?) il 7 settembre il volume raddoppia e il 10 settembre si porta quasi a quota 100.000.
Potrebbe ovviamente essere una coincidenza.
Vediamo cosa succede invece per i futures sull’indice DOW JONES:

Rispetto ad una media di scambi di ca. 1.200/1.300, nelle giornate del 4, 5, 7 e 10 settembre si balza a quasi 2.500.
Questi i futures sul NASDAQ:

Anche qui una bella impennata, (media 20.000, il 10 settembre 40.000), cui non è da meno il futures sull’indice STANDARD & POOR:



Infine, per concludere questo breve panorama sui futures, vi propongo l’andamento di quelli sul titolo BOEING:


Non sono riuscito a trovare, per il momento, gli andamenti dei titoli delle compagnie aeree coinvolte (American Airlines – che è fallita – e United Airlines); se dovessi riuscirci aggiornerò l’indagine.

Fino a questo punto abbiamo osservato l’andamento dei futures.
Mi è però venuta la curiosità di verificare come si sono comportate le borse in generale (compravendita titoli azionari “normali”) in quei giorni.

Perché senza scomodare specifiche operazioni speculative con l’utilizzo di strumenti finanziari sofisticati (i futures o le opzioni, come citato all’inizio) è possibile trovare indicazioni interessanti anche dalla semplice compravendita.
Sappiamo infatti (e ovviamente lo sanno tutti) come le borse abbiano dei comportamenti “isterici” ed in presenza di notizie o eventi particolarmente negativi, tendano letteralmente a crollare, salvo riprendersi successivamente, quando l’evento scatenante è tornato sotto controllo.
Questo capita ogni giorno, quando esce una notizia positiva o negativa su un singolo titolo oppure sull’andamento di quel settore o di quella nazione, ecc.
Il capitale cerca sicurezza, e quando questa sicurezza viene minata, si ritira per tornare metaforicamente sotto il materasso (o in case, o in oro, o in altri beni durevoli)… ma appena succede qualcosa, di solito c’è il fuggi fuggi.

Ognuno di noi, se in possesso anche di un piccolo portafoglio azionario, potrebbe trarre vantaggio dal conoscere in anticipo un futuro evento catastrofico, come un attentato della portata dell’11 settembre.

Facciamo un piccolo esempio: io ho i miei risparmi investiti in azioni (immaginiamo di avere 2000 Fiat e che oggi valgono 10 euro l’una = 20.000 euro di capitale); se sapessi che domani ci sarà un evento come l’11 settembre, e vendessi OGGI tutto al miglior prezzo, probabilmente riuscirei a ricavare almeno 19.000 euro. Domani però, dopo l’evento ed il crollo delle borse, è molto probabile che il titolo Fiat sia calato notevolmente, anche a 7 o 8 euro.
A quel punto, posso ricomprarle (immaginiamo 2000 azioni a 8 euro = 16.000) e ritrovarmi di nuovo con le mie 2000 Fiat ma con 3.000 euro in tasca in più.

Vediamo allora cosa è successo nel mercato azionario in generale.
Per i non addetti, ricordo che gli indici, rappresentano l’andamento di un gruppo di azioni (di solito le principali e più importanti); così il nostro MIB30 sintetizza l’andamento dei titoli più significativi della borsa italiana (sono una quarantina, a dispetto del nome) mentre Standard&Poor ne rappresenta 500 del mercato americano e così via.

Uno specifico titolo può essere salito ed un altro sceso, ma l’indice rappresenta comunque la media dei comportamenti ponderati del paniere. Così pure il prezzo.

Vediamo allora cosa è successo, ad esempio, a PARIGI:

Direi nulla di particolare: il volume degli scambi non presenta situazioni particolari e risulta solo leggermente cresciuto in settembre; i prezzi sostanzialmente stabili (leggero calo ma graduale).

[Margiani]

lo sai vero dove erano i caccia qul giorno???
Dall'altra parte degli USA in esercitazione... solo due caccia erano rimasti..

Bin LAden ha una fortuna indegna...

COME OSI INFEDELE.
Non e' fortuna: e' la mano di Halla !

[Amati75]

Perche' tu hai volato sopra la citta' a 800 a l' ora ?
Direttamente o indirettamente USA e' sempre in guerra.
In quanto allo spazio aereo controllato dalle aereonautiche militari di tutto il mondo, ti puoi cercare su internet quelli che sono i compiti dell' aviazione militare. Cosi' non perdiamo tempo.

Sopra Manh.no, ma da lontanto si vedevano bene bene...

Certo certo certo...peccato che il NORAD prima del 11/9 non faceva questo...colpa mia?

KLo sai vero ceh Clinton talgio drasticmaente i finaziamenti militari e quindi meno risorse.
Che di dirottamente dentro gli USA non ve ne erano stati e quindi avendo meno risorse per un qualcosa che mai e' accaduto e che fino alla mattina dell' 11/9 non pareva possibile (anche perche' si era in pace).

Farlo ora credo non sarebbe possibile, prima dell 11/9 si.

[Razionalista]

Vediamo ora FRANCOFORTE:

Anche qui sembra tutto abbastanza normale: un incremento degli scambi dagli inizi di settembre (presumibilmente una ripresa dopo la pausa estiva), ma anche i prezzi solo leggermente in calo non fanno emergere situazioni particolari.

Guardiamo invece cosa è successo all’indice STANDARD & POOR:

Nei giorni antecedenti l’11 settembre sembra esserci una massiccia vendita (le barre che rappresentano i volumi) che si ripercuote sul prezzo (la linea blu ha un vero tracollo).
Stessa cosa la ritroviamo per l’indica DOW JONES

ma anche per LONDRA

e per MADRID

e poi ancora ZURIGO:

meno accentuato, ma sempre evidente, il movimento a MILANo
Cosa può essere successo, nei primi giorni di settembre ed in particolare nei giorni 5, 6, 7 e soprattutto 10?

Ho provato a cercare, per il momento senza risultati, eventuali notizie negative (di qualunque genere, ad esempio un report della Federal Reserve o del Governo Americano sui dati dell’occupazione e del PIL o dei valori immobiliari o cose del genere) tali da poter ingenerare un forte “sentiment” negativo.

Non ci starebbe male qui il supporto di altri utenti, operatori finanziari esperi del settore che potessero contribuire in questo senso.

link come sopra