U.S. Hyperinflation -?- .... parliamone

[Feliks]

Scusate l'imbecille di turno. Ma qualcuno di voi, in mezzo a tutti questi termini tecnici sconosciuti alla massa, ha capito cosa sta in effetti succedendo? Sia su scala mondiale che qui in Italia?

Dove è finita tutta la moneta circolante?

Perchè i prezzi continuano a salire se la concorrenza dei mercati asiatici è così forte?

Non ci era stato promesso che col mercato globale tutto si sarebbe stabilizzato al ribasso?

A cosa ci serve in Europa un'inflazione bassa, se tutte le attività di piccola imprenditoria, in primis il commercio locale, stanno andando a gambe all'aria e la stessa grande distribuzione si prepara a fare altrettanto?

In una parola: chi ci sta prendendo per il ....?

infatti fino a due anni fa, i prezzi dei manufatti scendevano.

ad aumentare sono i prezzi delle materie prime.

per ora non sta andando nulla a gambe all'aria, quindi rilassati. un'inflazione bassa è meglio di un'inflazione alta. ed è ancora meglio di una deflazione.
quello che gli è andato a puttane è il target di breve periodo, ma per cause tutte esterne.

[tucidide]

--posso ipotizzare,ma ne ho la segreta persuasione,che il sistema internazionale dei pagamenti può ,teoricamente, rimettere l'ordine,nelle economie solo in presenza di una tregua (impossibile )sul livello dei prezzi energetici?
Il mercato non fa eccezioni,strozza i furbi e gli incapaci.
Pagheremo tutti a causa di una èlite di coglioni ,ma stimati professori .

[Feliks]

SI'. Se non tutto la massima parte, riservando l'accesso al credito ad operazioni che non potessero compromettere il capitale aziendale.

E' una cosa tanto stupida?

Cosa è invece successo? Le grandi aziende sono state svuotate del capitale, sostituito dal credito finanziario. I capitalisti hanno spostato i loro capitali nella Finanza, pensando di averne un reddito maggiore (avidità).

Ed ora non hanno in mano altro che cartaccia e crediti inesigibili. Le loro ex aziende, non più solide, vengono fagocitate dal sistema e non sono più in grado di produrre reddito, e nemmeno di pagare gli enormi interessi che prima andavano ad ingrossare il capitale aziendale ed ora, invece, lo svuotano sempre di più.

Chi troppo vuole, nulla stringe.

Il Capitalismo non era nato dalla Finanza, ma dal Lavoro. Lo hai detto anche tu.

La Finanza è una attività parassitaria (hai presente la farina del Diavolo che finisce in crusca?).

la tua visione romantica del capitalismo è durata circa trenta anni, dal 1820 al 1850.

da allora nessuno muove un dito, se non a credito.

[Feliks]

--posso ipotizzare,ma ne ho la segreta persuasione,che il sistema internazionale dei pagamenti può ,teoricamente, rimettere l'ordine,nelle economie solo in presenza di una tregua (impossibile )sul livello dei prezzi energetici?
Il mercato non fa eccezioni,strozza i furbi e gli incapaci.
Pagheremo tutti a causa di una èlite di coglioni ,ma stimati professori .

l'ho riletto due volte ma non ho capito cosa c'è scritto

[tucidide]

l'ho riletto due volte ma non ho capito cosa c'è scritto

Ti ricordi di BRETTON Woods del 1944 e la guerra non era ancora finita ma si doveva pensare al domani per ricostruire? é ora di ripensarne una magari a Berlino o Parigi con l'appoggio concreto della UE e della Russia e CSI.

[Feliks]

Ti ricordi di BRETTON Woods del 1944 e la guerra non era ancora finita ma si doveva pensare al domani per ricostruire? é ora di ripensarne una magari a Berlino o Parigi con l'appoggio concreto della UE e della Russia e CSI.

il problema del sistema monetario internazionale è che ne esiste uno.
dovrebbero essere banditi i cambi fissi per le prime 20 nazioni nella classifica del pil

[gigionaz]

Non andiamo OT se no il buon Ronnie s'incazza...

[Feliks]

Noto che comunque c'è anche gente seria che si preoccupa della dubbia veridicità delle statistiche ufficiali:

http://www.econbrowser.com/archives/...vernments.html

[Ronnie]

Ciao Ronnie, chiami, sono qua.

preciso: non era per sfottere, era perchè volevo qualcuno che mi tirasse su con l'altra campana eh

La situazione per quanto fosca, non penso possa arrivare a quello l i predetto, paragonare gli eventi pasati con quelli odirni, quando le condizioni sono completamente diverse mi pare "esagerato", faccio un esempi concreto e pratico sul prezzo del barile e su come la velicita' di divulgazione delle notizie, "response" del mercato ecc ecc, e per farlo uso un paragrafo di un articolo di Bloomberg di oggi:

"In 1991, when U.S. jet fuel consumption slid 8.2 percent, crude oil fell 40 percent from a high of $32 a barrel in January to $19.12 by the end of the year. Jet fuel traded at a 1.55 cent discount to heating oil by Dec. 11 of that year, down from a 3.85 cent premium six months earlier. "

http://www.bloomberg.com/apps/news?p...TOU&refer=home

Ovveroil mercato oggi ha accesso a dati infor & notizie decisamente piu' velocemente che decade e decade fa, e quindi anche la risposta del mercato sara' piu' veloce, e non sollo per la velcoita' direcapito delle info, ma anche per gli strumenti di attuazione di scelte a livello corporativo, presenti oggi e no presenti nel passato.

L'esempio sopra perhc'e viene citato? Perche' consideirando che la sola industria aereonatica passeggeri USA:

"The U.S. airline industry plans to ground 413 aircraft, eliminating 8.8 percent of seating capacity"


Speriamo ovviamente che le conseguenze siano per lo meno simili o nella stessa direzione di quelle del 1991.

Certo ci sono delle situaiozni a livello geopolitico che non aituano, (Iran esempio, ma notizia di Ieri,la SIria, vuole avviare un processo di pace, l' Iran senza un appoggio della SIria, qualcosina perde).

vabbè ma sull'olio le cose sono ingarbugliatissime, il problema è la massa monetaria non è una questione di scarsità reale di beni oltre le attese ma di domanda oltre le attese

Per la crisi dei mutui, e' da considerare che sono se non erro una decina gli stati realmente colpiti, esempio California & Florida, altri stati hanno visto i prezzi in aumento, esempio dove vive il mio ex roommate dell' universita', in N. Carolina, la sua casa nel bel mezzo di questa devaluazione del mercato immobiliare ha aumentato il suo valore di mercato di circa 100 mila usd nel' ultimo anno (nello stato in generale i prezzi sono aumentati).

tu hai una idea della distribuzione delle CDO da stato a stato?

Del resto finche' gli USA rimangono con il primo esercito al mondo, fino a quando la Cina e' in simbiosi con loro e con 1.82 trillioni di riserve in USD (il 70/75% di queste in USD direttamente), c'e' realmente poco da aspettarsi che la Cina decida di smettere di vivere in simbiosi con gli USA.

sì, certo, il punto è che gli usa non hanno la capacità di invadere ma solo quella di annullare la cina, e dubito che questo siano disposti a farlo dopo che ha venduto dei dollari, cioè dopo che il patatrac l'ha fatto, quindi mi preoccupo per questo

E poi come in passato dicemmo, crolla il sistema FIAT?
Qual'e' il paese con le maggiori riserve di oro al mondo, piu' difendibile e con l'esercito piu' avanzato?

è verissimo, infatti quelli che cianciano di crollo dei soli US non han capito niente, gli US crolleranno meno degli altri

In ogni caso, le grandi depressioni acaddero anche perche' chi era nella posizione di fare qualcosa non fece nulla.

questo non è vero

le grandi depressioni accaddero perchè prima dei crac chi era in condizione di fare fece troppo

[Ronnie]

Scusate l'imbecille di turno. Ma qualcuno di voi, in mezzo a tutti questi termini tecnici sconosciuti alla massa, ha capito cosa sta in effetti succedendo? Sia su scala mondiale che qui in Italia?

a little bit sì

Dove è finita tutta la moneta circolante?

nell'aumento dei prezzi (inflazione e bolle di settore), e nelle riserve delle banche centrali

Perchè i prezzi continuano a salire se la concorrenza dei mercati asiatici è così forte?

perchè la tendenza naturale del mercato libero è la deflazione, ma la modalità principale dell'interventismo pubblico è l'inflazione, ed in questo momento prevale la seconda

Non ci era stato promesso che col mercato globale tutto si sarebbe stabilizzato al ribasso?

sì, se qualcuno non avesse truccato il mercato globale per "farlo andare meglio" o simili castronerie

A cosa ci serve in Europa un'inflazione bassa, se tutte le attività di piccola imprenditoria, in primis il commercio locale, stanno andando a gambe all'aria e la stessa grande distribuzione si prepara a fare altrettanto?

ci serve a cadere di meno quando cadranno tutti, tuttavia non è vero che l'inflazione in europa sia bassa, è solo un po' più bassa che negli us

In una parola: chi ci sta prendendo per il ....?

gli economisti mainstream

perchè avete paura del fallimento delle banche? Chi ne verrebbe colpito?

gli amici del potere, e l'economia falsa, ma loro debbono salvarsi, quindi le varie banche scatenano il botto mondiale sperando che nel frattempo gli amici vendano le azioni... non è che la dottrina del too big to fail

crei moneta tramite l'inflazione onde svalutare o direttamente pagare i debiti altrui, rendendo salvi i responsabili

SI'. Se non tutto la massima parte, riservando l'accesso al credito ad operazioni che non potessero compromettere il capitale aziendale.

no la tua è una visione erronea

E' una cosa tanto stupida?

ci sono persone intelligenti che la vedono come te, ma sbagliano

Cosa è invece successo? Le grandi aziende sono state svuotate del capitale, sostituito dal credito finanziario. I capitalisti hanno spostato i loro capitali nella Finanza, pensando di averne un reddito maggiore (avidità).

no no no la finanza non è mai un investimento in sè, piuttosto è un investimento in beni reali fatto con lo spirito di trarne profitti senza riguardo alle conseguenze dell'investimento sull'azienda che ha ricevuto in concreto quei soldi, insomma un gioco che mira a fornire capitale senza "sposarsi" con i singoli capitalisti

Ed ora non hanno in mano altro che cartaccia e crediti inesigibili. Le loro ex aziende, non più solide, vengono fagocitate dal sistema e non sono più in grado di produrre reddito, e nemmeno di pagare gli enormi interessi che prima andavano ad ingrossare il capitale aziendale ed ora, invece, lo svuotano sempre di più.

sì ma questo è stato dovuto a una politica di drogaggio del mercato, non a cattiveria degli imprenditori o simili

Chi troppo vuole, nulla stringe.

Il Capitalismo non era nato dalla Finanza, ma dal Lavoro. Lo hai detto anche tu.

la finanza è lavoro

La Finanza è una attività parassitaria (hai presente la farina del Diavolo che finisce in crusca?).

la finanza è una attività produttiva, è la costruzione di sistemi di diffusione del credito efficienti

quello che non è produttivo è la stampa di moneta dal nulla, senza legami con merce vera, rendendo merce solamente della carta sulla base del fatto che se non l'accetti il governo ti spara... ed il fatto che le banche creino credito in questa moneta, senza tenere minimamente riserve (cioè senza avere in cassa quanto prestano)

quando vai avanti con questa strategia di cartaceizzazione dello scambio monetario e ti rendi conto che il governo non può sparare a tutti (e segnatamente non alla cina amati) anche se ha dato moneta inflazionata a tutti... e quindi finisci nei guai