Non comprate titoli greci

[stefaboy]

Certo che se il governo del paese X crolla e smette di pagare stipendi e pensioni e una parte del paese smette di comprare e una parte del paese smette di vendere e un'altra parte del paese smette di costruire, di vendere medicine, di produrre auto ecc ecc... altro che lacrime e sangue.

Si questo è il rischio di tagliare bruscamente la spesa, l'avvitamento dell'economia su sè stessa e avere un effetto ancora peggiore.
Considera che se alcuni paesi europei, hanno relazioni commerciali e/o finanziarie con la Grecia come è normale che sia... ne pagano le conseguenze anch'essi... perchè il mercato è lo stesso! dobbiamo ragionare in termini di mercato comune!

L'Italia ha potuto fare "il lacrime e sangue" nel 92 perchè partiva da un bel Pil e perchè gli italiani anzichè essere indebitati avevano un sacco di risparmi da parte, quindi eravamo credibili quando Amato ha annunciato che tagliava la spesa e aumentava le tasse.
La Grecia non è credibile perchè parte da un'economia molto povera.

Il Portogallo per colpa di questa nostra indecisione, è stato già contagiato, ecco quà il primo effetto sui credit default swap a cinque anni passati stamattina a 317,89 punti contro i 308 di ieri...

[benjamin_linus]

Urca, ma un po' di compassione no?

Per chi?
Per coloro che per giustificare ciò che non potevano permettersi hanno falsificato i bilanci?
Mai!

[benjamin_linus]

La Grecia stringe sugli aiuti Ue-Fmi
Portogallo vacilla sotto il peso del debito
Il ministro delle Finanze Papacostantinou preme perché la procedura si completi in tempo per il pagamento del debito in scadenza, il 19 maggio. Domani giornata cruciale per le decisioni della Germania. Ad Atene ferve la protesta: per il 5 maggio nuovo sciopero generale. La Borsa greca sprofonda a -6%. Intanto, Standard & Poor's taglia di due livelli il rating di Lisbona


ATENE - Standard & Poor's taglia di due livelli il rating sovrano del Portogallo, da 'a+' ad 'a-', mantenendo le prospettive negative. Secondo S&P, il deficit di Lisbona potrebbe toccare quest'anno l'8,5% del Pil. Tagliato anche il rating nel breve termine ad A-2 da A-1. La decisione di S&P è il risultato del modo insoddisfacente della gestione dell'elevato debito pubblico e della situazione debole dell'economia, oltre che la conferma di come il Portogallo si avvii a essere il prossimo paese dell'area euro a soccombere sotto il peso dei debiti dopo la Grecia, la cui situazione è resa sempre più difficile dalle proteste interne per le durissime misure finanziarie affrontate e dalla diffidenza dei partner europei, ancora divisi sulla questione degli aiuti finanziari.

Ma senza gli aiuti dell'Unione Europea e del Fondo Monetario Internazionale, ha detto oggi il ministro delle Finanze di Atene, Georges Papaconstantinou, la Grecia ormai non può più accedere ai mercati finanziari per ottenere i fondi necessari entro il 19 maggio per ripagare il debito in scadenza. A causa delle difficoltà finanziarie della Grecia il differenziale di rendimento tra i decennali greci e gli analoghi titoli tedeschi, è volato a 700,2 punti base, il massimo da 12 anni. E la Borsa greca sprofonda: a metà pomeriggio l'indice generale perdeva il 6,15% e quello dei titoli principali il 6,8%.

La Banca centrale di Atene, che contava su una contrazione del Pil del 2% nel 2010, ritiene che invece per l'anno in corso la recessione potrà essere maggiore del previsto. Una riduzione del Prodotto interno lordo più grande di quella calcolata "è molto probabile alle condizioni attuali, caratterizzate da un alto livello di incertezza", ha affermato il governatore della Banca di Grecia, Georges Provopoulos, spiegando che il calo del Pil è avvenuto principalmente "a causa del forte crollo degli investimenti, ma anche dei consumi privati e delle esportazioni". Il deficit della Grecia potrebbe inoltre salire al 14% per il 2009, sostiene Papacostantinou. Il deficit greco era stimato al 12,9% per l'anno scorso, ma qualche giorno fa Eurostat ha corretto al rialzo la stima portandolo al 13,6%.


I negoziati fra il ministero delle Finanze e funzionari della Commissione europea, Bce e Fmi per definire le condizioni finanziarie ed economiche per l'eventuale attivazione del meccanismo di sostegno alla Grecia sono cominciati a metà della settimana scorsa. Il principale ostacolo per la concessione degli aiuti rimane la Germania: tra l'altro oggi un sondaggio effettuato tra i tedeschi ha confermato che le perplessità del governo di Berlino sono condivise dalla popolazione, solo il Il 57% degli intervistati si oppone ad un possibile prestito di emergenza di 45 miliardi di euro alla Grecia da parte del Fondo Monetario Internazionale e l'Unione europea, mentre solo il 33% ritiene che sia una misura appropriata. La Germania dovrebbe contribuire con 8,4 miliardi di euro.

Domani la cancelliera tedesca Angela Merkel sarà impegnata in una serie di vertici sulla Grecia fino al tardo pomeriggio. Secondo quanto scrive l'agenzia stampa Dpa, la Merkel terrà un primo incontro fuori programma con numerosi ministri dell'esecutivo dopo la riunione settimanale del Gabinetto. A questo appuntamento parteciperanno i ministri del Cancellierato, Ronald Pofalla (Cdu), degli Esteri, Guido Westerwelle (Fdp), delle Finanze, Wolfgang Schaeuble (Cdu), della Giustizia, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (Fdp), oltre a rappresentanti dei ministeri dell'Economia e dell'Interno.

Il ministero delle Finanze, intanto, sta lavorando "in modo febbrile" - secondo la Dpa - a un disegno di legge per la prevista partecipazione della Germania al piano di aiuti alla Grecia. Sempre domani, secondo il calendario degli appuntamenti del governo, Schaeuble incontrerà nel pomeriggio il presidente della Banca centrale europea, Jean-Claude Trichet, e il direttore generale del Fondo monetario internazionale, Dominique Strauss-Khan. Dopo questo incontro, è previsto un altro vertice sulla Grecia, questa volta tra la Merkel, Strauss-Khan, il Segretario generale dell'Ocse, Angel Gurria, il direttore generale dell'Ilo, Juan Somavia, il direttore generale dell'Organizzazione mondiale del commercio, Pascal Lamy, e il presidente della Banca mondiale, Robert Zoellick.

Intanto il premier greco George Papandreou ha lanciato un appello al Paese e in particolare ai sindacati, dal momento che da giorni sono in atto proteste dei lavoratori contro le misure anticrisi assunte dal governo: "L'ora della verità è arrivata, il governo deve affrontare la più grave crisi che il Paese abbia conosciuto dopo il ritorno della democrazia nel 1974", ha detto il premier, sottolineando come sia un "dovere patriottico" salvare la Grecia dalla bancarotta. Papandreu ha assicurato che verrà condotta "una lotta di liberazione per uscire dalla tutela dell'Ue e dell'Fmi", ma intanto gli aiuti sono necessari. I sindacati contestano invece la gestione della crisi da parte del governo: un nuovo sciopero generale è stato convocato dai sindacati greci del settore privato Gsee e pubblico Adedy contro le misure di austerità per il prossimo 5 maggio.

La Grecia stringe sugli aiuti Ue-Fmi Portogallo vacilla sotto il peso del debito - Repubblica.it

[stefaboy]

E' esattamente il contrario. Accollarsi debiti non rimborsabili significa solo rimandare il botto. .

ma chi te l'ha detto che non sono rimborsabili?

Questo lo dici tu che non sono rimborsabili. Io sono convinto che non sono rimborsabili dal momento in cui 2 miliardi di interessi passano dal giorno alla mattina ad essere 4, poi 8 poi 16... esattamente come capita a chi finisce sotto le grinfie del cravattaro.

Questa è una tua idea personale che non siano rimborsabili...

Per me gli speculatori giocano sulla nostra divisione perchè sanno che nessuno in questo momento dà fiducia alla Grecia.

[GNU-GPL]

...

Il Portogallo per colpa di questa nostra indecisione, è stato già contagiato, ecco quà il primo effetto sui credit default swap a cinque anni passati stamattina a 317,89 punti contro i 308 di ieri...

Resta da capire ora a chi tocca. Al paese con il terzo debito sovrano al mondo onf:

Portogallo, S&P taglia il rating ad 'A-' citando timori su debito - Finanza

[benjamin_linus]

E questo sia di lezione per coloro che ritengono che i bilanci vengono dopo le persone.

[GNU-GPL]

ma chi te l'ha detto che non sono rimborsabili?

Questo lo dici tu che non sono rimborsabili. Io sono convinto che non sono rimborsabili dal momento in cui 2 miliardi di interessi passano dal giorno alla mattina ad essere 4, poi 8 poi 16... esattamente come capita a chi finisce sotto le grinfie del cravattaro.

Questa è una tua idea personale che non siano rimborsabili...

Per me gli speculatori giocano sulla nostra divisione perchè sanno che nessuno in questo momento dà fiducia alla Grecia.

Oggi come oggi è meglio avere in mano una banconota o una moneta d'argento?

[stefaboy]

Resta da capire ora a chi tocca. Al paese con il terzo debito sovrano al mondo onf:

Portogallo, S&P taglia il rating ad 'A-' citando timori su debito - Finanza

irlanda è il terzo, ma il portogallo non è in pericolo adesso. I titoli ancora li riesce a piazzare.

Il problema che stiamo creando con questa nostra disunità a livello europeo sulla Grecia, è l'abbassamento del Rating e quindi l'aumento del costo degli interessi sul Portogallo.

Inoltre l'aumento del CDS, può invogliare qualcuno a forzare la mano su qualche grosso investitore...

Quando succedono queste cose ci vuole una risposta decisa e impetuosa da parte dell'UE. la Merckel non ha giocato bene la sua partita perchè c'è troppa diffidenza.

[benjamin_linus]

Quando succedono questa cose ci vuole una risposta decisa e impetuosa da parte dell'UE. la Merckel non ha giocato bene la sua partita perchè c'è troppa diffidenza.

La risposta impetuosa la daranno coloro che se la squaglieranno.

[stefaboy]

La risposta impetuosa la daranno coloro che se la squaglieranno.

è una sciocchezza "squagliarsela". Da dove te la squagli?

la Germania è uno dei primi esportatori verso la Grecia.

Inoltre tu pensi veramente che facendo un'euro a due velocità il contraccolpo finanziario non si avverta anche a Berlino?

E se l'economia tedesca frenasse a causa del fallimento di Grecia, Spagna, Portogallo, Irlanda, Italia... non fallirebbe anche quella tedesca?
Il debito tedesco? che ha superato proprio quest'anno in europa quello italiano? ne vogliamo parlare?

Voi ragionate come se il mondo ruotasse intorno al vostro "culo", ma il mercato europeo torno a ripetere è uno ed uno solo...