Non comprate titoli greci

[ciddo]

Da quando ho visto Report ho un'idea che mi frulla in testa e volevo farci un thread, ma sfrutto questo:

Visto che la UE è un mercato UNICO di merci, che senso ha avere una VAT differenziata per i differenti paesi?? (cosa che porta poi alle frodi intra ue...)

Non sarebbe meglio avere una VAT comune e una Gdf europea lasciando alla competizione fiscale tra stati solo redditi delle persone fisiche e delle società??

Tra l'altro quei fondi potrebbero servire proprio in casi come questi oltre che per sviluppare le infrastrutture economiche europee (strade ponti ma anche infrastrutture immateriali come ad esempio il wifi...) :mmm:

L'armonizzazione, in materia fiscale, fa rima con aumento delle tasse. Non ci sto.

[ciddo]

Ti mancano i meccanismi impositivi.
E le strutture collegate per renderli effettivi.
Per questo preferisco la soluzione hard.
Ti mancherebbe l'equivalente di un FBI e di un vero esercito europeo.

Si... anche quando l'avremmo, chi ripianera' i debiti che fara' il mega governo ultra potente europeo che sogna stefaboy ?

Io penso che ci sia molta gente che quando vede una crisi, invoca un'autorita' superiore che controlli, aggiusti, sanzioni... e non si rende conto che non e' cambiando la scala o la grandezza o la potenza delle istituzioni che puo' realmente cambiare qualcosa.

[stefaboy]

What ? la bce funziona bene ? E secondo te da dove deriva l'immensa bolla che mandato alle stelle i prezzi delle case, e che poi e' scoppiata nella crisi attuale? Dov'era la bce quando le quotazioni salivano... l'oro saliva... il petrolio saliva ?
Dai, cerca di guardare alla realta' per quella che e'.

La BCE è la banca centrale responsabile della moneta unica europea, l’euro. Il suo compito principale consiste nel preservarne il potere d’acquisto, mantenendo così la stabilità dei prezzi nell’area dell’euro.

Banca centrale europea - sito ufficiale

questo è il compito della BCE, preservare il potere d'acquisto attraverso il controllo della moneta e noi dobbiamo valutarla nella misura in cui è stata capace di raggiungere questo obiettivo.
Il giorno in cui le saranno affidate altre competenze (e me lo auguro vivamente), la valuteremo anche per altro.

[Oli]

Le quotazioni dell'oro e del petrolio direi che non hanno nulla a che vedere con la BCE.

[ciddo]

Benji, ma perchè Danimarca, Svezia, Finlandia e Norvegia se la passano allegramente?
Visti i loro debiti? Viste le esposizioni delle loro aziende?
Cazzo! Il welfare delle socialdemocrazie...

Ricontrolla bene.

Parli di esposizione delle loro aziende ? Tipo la volvo (comprata dai cinesi), tipo la saab (andata praticamente fallita), tipo la ericsson (che vive di soldi pubblici)... tipo l'ikea... che e' 'unica che va bene, e che guardacaso e' gia fuggita da tempo dalla svezia, trasferendo la propria holding in olanda.
Mah.

[famedoro]

Lo ammetto i titoli greci hanno decisamente una ottima attrattiva economica... alte rese nessun rischio di cambio, buone probabilita di incremento di valore sul medio periodo bassisiime probabilità di defalut (grazie "all'obbligo" di intervento degli altri paesi euro)

[stefaboy]

Le quotazioni dell'oro e del petrolio direi che non hanno nulla a che vedere con la BCE.

:2029:

[ciddo]

Porca vacca Benji... il debito, le spese dello Stato (Italia) non è tutto dovuto al welfare. Guardare la Grecia è come vedere l'Italia con una lente a forte distorsione.
Gli elementi ci sono tutti, ma fortemente diversi, come dimensioni e proporzioni.

Tutto il mondo (salvo forse Cina e India) ha deciso di esplodere attraverso il debito: pubblico, privato e misto.
Una marea di indicatori economici hanno una curva iperinflattica da metà anni '80 in poi.
E' welfare questo? E se è stato welfare, me lo spieghi perchè la forbice tra ricchi e poveri è aumentata di concerto?

Si, e' il welfare... cioe' quello che i politici credono tale. E non ce ne sono altri possibili.
E comunque il welfare non funziona... impoverisce tutti, e non livella le differenze, le trasferisce solo da chi e' meritevole a chi e' vicino al potere politico.

[benjamin_linus]

Si... anche quando l'avremmo, chi ripianera' i debiti che fara' il mega governo ultra potente europeo che sogna stefaboy ?

Io penso che ci sia molta gente che quando vede una crisi, invoca un'autorita' superiore che controlli, aggiusti, sanzioni... e non si rende conto che non e' cambiando la scala o la grandezza o la potenza delle istituzioni che puo' realmente cambiare qualcosa.

Esistono due modi per tenere assieme un gruppo di soggetti.
La forza della gerarchia e la potenza della consapevolezza reciproca.
I due modi non sono interscambiabili.
A seconda della natura dei soggetti coinvolti risulta essere vincente l'uno o l'altro modo.
Inutile illudersi del contrario, la realtà testimonia chiaramente che non funziona.
In questo caso, il secondo metodo non è attuabile, non ce ne sono le condizioni.
Questo evento di cui discutiamo, ne è la riprova più eclatante.
Poi si può fantasticare, questo è ovvio.
E per il momento, non costa ancora nulla.

[brog]

Standard & Poor's ha abbassato il rating della Spagna ad 'AA' da 'AA+'
Domani declassano l'Italia?