libera concorrenza

[ciddo]

Che la situazione non coltivata dallo Stato possa prevedere dei monopoli o comunque nessuna concorrenza è pacifico, anche su basi empiriche.
Lo Stato può sia peggiorare che migliorare la situazione. Lo può fare.
Il problema è che c'è chi ha dei tabù assurdi e dogmatici e non vuole che lo Stato migliori le cose.

No, lo stato non puo' migliorare le cose. Per definizione.
Ed esiste una ragione economica ben prcisa... che si basa sinteticamente sulla verita' per la quale lo stato non si basa su libere scelte di chi sopporta i costi... e non puo' sapere cosa e' meglio e cosa e' peggio.

[Monsieur]

No, lo stato non puo' migliorare le cose. Per definizione.
Ed esiste una ragione economica ben prcisa... che si basa sinteticamente sulla verita' per la quale lo stato non si basa su libere scelte di chi sopporta i costi... e non puo' sapere cosa e' meglio e cosa e' peggio.

Il problema è che preferisci studiare le definizioni che interessarti all'economia reale. Prima del welfare state lo stato non si interessava un granché all'economia e difatti la gente moriva di fame. In seguito alle guerre mondiali la ragione è entrata nell'economia e, grazie in Europa al Piano Marshall e in America alle politiche di Roosevelt e di Kennedy il benessere ha trionfato. Poi per un malinteso dovuto ad una crisi petrolifera si è tornati a rinunciare al benessere ma adesso è l'occasione buona per tornarci.
Le imprese possono accordarsi tra di loro e aumentare i prezzi. Lo Stato può impedirglielo. Questi sono i fatti.

[ciddo]

Il problema è che preferisci studiare le definizioni che interessarti all'economia reale. Prima del welfare state lo stato non si interessava un granché all'economia e difatti la gente moriva di fame. In seguito alle guerre mondiali la ragione è entrata nell'economia e, grazie in Europa al Piano Marshall e in America alle politiche di Roosevelt e di Kennedy il benessere ha trionfato. Poi per un malinteso dovuto ad una crisi petrolifera si è tornati a rinunciare al benessere ma adesso è l'occasione buona per tornarci.

ripassa. Lo stato non ha ricchezza propria.... ha quella tolta ai suoi cittadini. Non solo prima del welfare la gente non stava peggio di quanto sarebbe stata se lo stato avesse preteso di tassarla per darglielo, ma neppure oggi possiamo affermare di avere un vanataggio dal welfare. Altrimenti, e qui c'e' la prova provata, le tasse non sarebbero obbligatorie.

Le imprese possono accordarsi tra di loro e aumentare i prezzi. Lo Stato può impedirglielo. Questi sono i fatti.

Certo che possono. Fa parte del diritto di liberta'. Se lo stato glielo impedisce produce un danno... non solo ai diritti individuali, ma anche al risultato utilitaristicamente migliore. Impedire ai privati di accordarsi significa precludere l'accesso ai nuovi entranti, e garantire una quota agli attori esistenti. Praticamente per sempre. L'antitrruist e' in pratica la nuova via della pianifcazione economica...

[ciddo]

Il problema è che preferisci studiare le definizioni che interessarti all'economia reale. Prima del welfare state lo stato non si interessava un granché all'economia e difatti la gente moriva di fame. In seguito alle guerre mondiali la ragione è entrata nell'economia e, grazie in Europa al Piano Marshall e in America alle politiche di Roosevelt e di Kennedy il benessere ha trionfato. Poi per un malinteso dovuto ad una crisi petrolifera si è tornati a rinunciare al benessere ma adesso è l'occasione buona per tornarci.
Le imprese possono accordarsi tra di loro e aumentare i prezzi. Lo Stato può impedirglielo. Questi sono i fatti.

Guarda che il mito del new deal e' un luogo comune. Vai a vedere la disoccupazione negli usa nel '38...

[Monsieur]

ripassa. Lo stato non ha ricchezza propria.... ha quella tolta ai suoi cittadini. Non solo prima del welfare la gente non stava peggio di quanto sarebbe stata se lo stato avesse preteso di tassarla per darglielo, ma neppure oggi possiamo affermare di avere un vanataggio dal welfare. Altrimenti, e qui c'e' la prova provata, le tasse non sarebbero obbligatorie.

Solo vuota teoria. Guarda che le teorie economiche poi sono state applicate. Ed è un dato di fatto che il Welfare State abbia fatto stare meglio le persone. In tutto il mondo. Non importa studiartelo, basta leggertelo.

Certo che possono. Fa parte del diritto di liberta'. Se lo stato glielo impedisce produce un danno... non solo ai diritti individuali, ma anche al risultato utilitaristicamente migliore. Impedire ai privati di accordarsi significa precludere l'accesso ai nuovi entranti, e garantire una quota agli attori esistenti. Praticamente per sempre. L'antitrruist e' in pratica la nuova via della pianifcazione economica...

Il problema è che avete assurdi tabù etici che vi fanno considerare l'intervento dello stato in quanto tale negativo, quando chiaramente non è così. L'Antitrust è la via della civiltà, il segno tangibile del Progresso.

[Monsieur]

Guarda che il mito del new deal e' un luogo comune. Vai a vedere la disoccupazione negli usa nel '38...

E confrontala con quella di prima del New Deal.

[ciddo]

E confrontala con quella di prima del New Deal.

Appunto, praticamente identica. Informati.

[Monsieur]

Appunto, praticamente identica. Informati.

Ma cosa dici? Informati te, senza contare che in seguito alle politiche del New Deal è continuata a diminuire progressivamente anche dopo il '38.

[ciddo]

Solo vuota teoria. Guarda che le teorie economiche poi sono state applicate. Ed è un dato di fatto che il Welfare State abbia fatto stare meglio le persone. In tutto il mondo. Non importa studiartelo, basta leggertelo.

E chi lo dice ? io posso parlare per me, e a me fa senz'altro stare peggio.

E comunque una domanda sorge spontanea: se il welfare e' tanto vantaggioso, perche' le tasse sono obbligatorie ? Perche pagare costosi salari agli ufficiali della gdf ? Tutti comprerebbero il welfare come un contratto telefonico... abbonandosi...
Perche' non lo fanno se e' cosi vantaggioso ?

Il problema è che avete assurdi tabù etici che vi fanno considerare l'intervento dello stato in quanto tale negativo, quando chiaramente non è così. L'Antitrust è la via della civiltà, il segno tangibile del Progresso.

Mah. Guarda che e' lo stato che imbraccia il fucile... non le imprese che coarta. E mi parli pure di etica ?

[ciddo]

Ma cosa dici? Informati te, senza contare che in seguito alle politiche del New Deal è continuata a diminuire progressivamente anche dopo il '38.

"Come dimostrato da vari economisti austriaci, tra i quali spicca certamente Murray N. Rothbard, l'effetto del New Deal fu tutt'altro che miracoloso come da molti sostenuto, dato che già nel 1937 ci fu un'ulteriore depressione che fermò nuovamente l'economia statunitense ... lasciando senza lavoro nel 1939 più di dieci milioni di americani...."

New Deal - Wikipedia