Finis Americae

[Valerio2]

E' comprensibile che voi filo-yankee e sciuscià vari vi arrabbiate ...
... ma non serve a nulla scagliarvi contro di noi. Noi ci si limita semplicemente a prendere atto delle cose.

PS. Lavorate, lavorate pure : verrà tutto inghiottito dal buco nero della finanza farlocca.

Ormriauga, perchè hai quest'atteggiamento così ostile per gli americani ed i loro sistemi di vita?

Se da loro proviene un modello di vita che, se pur migliorabile, ci può portare tutti a stare meglio perchè non ne dovremmo approfittare?

Se proprio li vuoi criticare guarda l'ultimo film di Moore sulla previdenza sociale in America (Sicko): dice un sacco di cose sacrosante. Io l'ho guardato più volte con attenzione.

Solo che io, anche se penso che gli americani sbaglino in molte cose, non sono così ideologicamente contrario a loro, anzi! Io ritengo che loro siano stati e siano nostri grandi amici e che assieme a loro possiamo realizzare modelli di vita sempre migliori.

Criticare loro con astio è il modo peggiore di risolvere i nostri problemi, e se anche avessero subito un tracollo, perchè noi ne dovremmo gioire? Anzi, se così fosse stato, sarebbe la giusta occasione per dimostrare la nostra riconoscenza per il Piano Marshall.

[*-RUDY-*]

la verita' e' che loro hanno paura del diverso nel senso che non essendoci mai stati non sanno com'e' ...

[Valerio2]

la verita' e' che loro hanno paura del diverso nel senso che non essendoci mai stati non sanno com'e' ...

Neanch'io ci sono mai stato, anche se ho parenti e amici lì. Ma la conoscenza dell'America si può avere in tanti modi.

No, alcuni sono schierati ideologicamente contro l'America, chi perchè si ritiene successore degli sconfitti (WWII), chi perchè ritiene che l'America abbia distrutto il socialismo.

Secondo me, nel mondo, gli unici che abbiano motivo di odiare (e temere) gli USA sono solo gli antidemocratici, vedi gli islamisti estremi o i vari dittatorelli, per i quali gli americani rappresentano seriamente un pericolo.

[agaragar]

Comunque è incredibile come in questo Forum NON CI RENDA CONTO DELLA SITUAZIONE.

Ma è mai possibile che è pieno di gente senza cervello.

In primo luogo e lo dicono i fatti, NON ESISTE UN MODELLO ALTERNATIVO AGLI USA, e questa crisi LO CONFERMA ALLA GRANDE.

Se ci fosse stato un paese, o un gruppo di paesi capaci di prendere la leadership mondiale, avremmo visto le banche e la borse di questo nuovo/i soggetto/i in rialzo, tuffarsi magari alla conquista della traballante Wall Street.

Niente di tutto questo.

A parte le solite critiche è venuto il NULLA.

Addirittura si è sfiorata una mezza crisi diplomatica tra francesi e tedeschi, mentre gli asiatici come da loro cultura fanno gli indifferenti in apparenza, ma tremano in privato per i rischi che lo scenario puo avere sulla loro economia reale.

Ci sono stati paesi (la Russia) in cui la borsa è rimasta persino chiusa per giorni!

E questi dovrebbero essere i soggetti che sostituiscono gli USA.

Siete voi due ad avere una visione approssimativa della politica internazionale, non per nulla siete la gente che si è fatta fare sotto gli occhi l'11 settembre....

Quello è incredibile, non il fatto che gli usa non abbiano sostituti, ma era già chiaro dalla guerra del vietnam, anche agli americani, apposta investono in Cina.

Nel passato si sarebbe avuta una guerra, con le armi atomiche è impossibile, ecco perchè i tempi sono lunghi.

[*-RUDY-*]

Neanch'io ci sono mai stato, anche se ho parenti e amici lì. Ma la conoscenza dell'America si può avere in tanti modi.

No, alcuni sono schierati ideologicamente contro l'America, chi perchè si ritiene successore degli sconfitti (WWII), chi perchè ritiene che l'America abbia distrutto il socialismo.

Secondo me, nel mondo, gli unici che abbiano motivo di odiare (e temere) gli USA sono solo gli antidemocratici, vedi gli islamisti estremi o i vari dittatorelli, per i quali gli americani rappresentano seriamente un pericolo.

infatti c'e' chi e' curioso e si informa.. altri invece ragionano per partito preso.
mi viene in mente il caso di un utente di pol, che fini' a lavorare in america, pur restando di sinistra ha solo che buone parole per il sistema americano.

[agaragar]

la verita' e' che loro hanno paura del diverso nel senso che non essendoci mai stati non sanno com'e' ...

La verità è che voi siete rimasti alla guerra fredda(e anche certi critici usa) cioè si sostiene una parte senza ragionare, e usa o urss avevano sempre ragione, anche l'urss prima del crollo....

La crisi del ruolo internazionale degli usa come configurato nel 1945 è chiarissima, soprattutto a molti americani che si rendono conto dei mali del loro paese,
voi infatti siete immigrati, e perdipiù italiani, cioè abituati pure al peggio

[agaragar]

Attualmente se crollano gli Stati Uniti crolla anche il resto del mondo ma tra un paio di decenni, quando la Cina avrà sviluppato un mercato interno, sarà diverso.

Comunque l'Europa non crollerebbe, si ridimensionerebbe (recessione ma non default).

Ma poi parlare di crolli ha poco senso, è vero che gli Stati Uniti stanno perdendo la leadership economica ma preserveranno una forte economia con cui essere ai primi posti, seppur non più all'apice.

Ma quando crollò il nazismo la germania rimase anzi rinacque, ripeto, non si tratta di crollo del paese, ma solo di un aspetto di esso

[Valerio2]

infatti c'e' chi e' curioso e si informa.. altri invece ragionano per partito preso.
mi viene in mente il caso di un utente di pol, che fini' a lavorare in america, pur restando di sinistra ha solo che buone parole per il sistema americano.

Io posso anche essere molto critico con il sistema americano, per i molti ed evidenti difetti che ha. Ma questo non deve mai rivestire panni ideologici o, peggio, nascondere un odio profondo per gli USA.

Per esempio: ho sempre appoggiato l'intervento americano in medioriente, intervento di cui abbiamo visto risultati enormemente positivi, soprattutto a carico dell'internazionale terrorista.

Ma sono fortemente critico con l'amministrazione Bush per le ultime posizioni che ha preso nei confronti della Russia, situazione che ha portato ad una brusca interruzione di proficui rapporti anche in termini di smilitarizzazione, e nei confronti della crisi economica dovuta alle azzardate speculazioni dei "furbetti di Wall Street".

In merito a quest'ultimo argomento, ritengo che il governo USA dovrebbe lasciar fallire tranquillamente tutte le banche coinvolte (come il governo italiano dovrebbe lasciar fallire l'Alitalia); tutt'alpiù, se proprio vogliono salvare qualcuno e spendere soldi, salvino i sottoscrittori dei fondi pensione!

[rafmen]

Neanch'io ci sono mai stato, anche se ho parenti e amici lì. Ma la conoscenza dell'America si può avere in tanti modi.

No, alcuni sono schierati ideologicamente contro l'America, chi perchè si ritiene successore degli sconfitti (WWII), chi perchè ritiene che l'America abbia distrutto il socialismo.

Secondo me, nel mondo, gli unici che abbiano motivo di odiare (e temere) gli USA sono solo gli antidemocratici, vedi gli islamisti estremi o i vari dittatorelli, per i quali gli americani rappresentano seriamente un pericolo.

DISSENTO: GLI USA HANNO A PIU RIPRESE SOSTENUTO SIA DITTATORI CHE ESTREMISTI ISLAMICI

[Valerio2]

DISSENTO: GLI USA HANNO A PIU RIPRESE SOSTENUTO SIA DITTATORI CHE ESTREMISTI ISLAMICI

Può essere. Ma questo non cambia i termini.

Sicuramente molte amministrazioni americane hanno fatto cose di cui vergognarsi, ma questo non implica la complicità del popolo americano. Anzi: devi ammettere che l'America è l'unico stato al mondo in cui ai politici ed ai funzionari governativi vengono "fatte le pulci" dai media.

Ed è anche l'unico stato al mondo in cui ci sia stato l'impeachment di un Presidente.

Come vedi, l'essere uno stato democratico non li mette al riparo dall'abuso e dai soprusi. Ma almeno loro hanno leggi efficaci a loro tutela. Ed in questo sono quasi unici.