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  1. #51
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    Citazione Originariamente Scritto da cavalierenero6 Visualizza Messaggio
    Forse diventare buddista potrebbe esserlo. Cmq essere antinazionali si concreta, nel caso specifico, nel rifiutare di riconoscere che gli stranieri sono solo ospiti, e non possono godere dei diritti politici dei cittadini.
    Ma è una questione di visione del mondo. Ogni opinone diversa dalla mia è ugualmente legittima. Nel mio Stato ideale sarebbe semplicemente repressa.
    Nel mio Stato ideale tu non diresti certe cose: saresti stato educato in modo da rispettare tutti gli uomini del mondo.

  2. #52
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    Citazione Originariamente Scritto da cavalierenero6 Visualizza Messaggio
    Non si potrebbe se fosse un diritto. Non lo è.
    Certo che lo è: "no taxation without representation".

  3. #53
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    Citazione Originariamente Scritto da Ragioniamo! Visualizza Messaggio
    Nel mio Stato ideale tu non diresti certe cose: saresti stato educato in modo da rispettare tutti gli uomini del mondo.

    Io ne ho rispetto, perfino nella cloaca di Repubblica in cui viviamo. Sei tu che non rispetti i tuoi concittadini.

  4. #54
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    Citazione Originariamente Scritto da cavalierenero6 Visualizza Messaggio
    Io ne ho rispetto, perfino nella cloaca di Repubblica in cui viviamo. Sei tu che non rispetti i tuoi concittadini.
    Io rispetto i miei concittadini.

  5. #55
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    Citazione Originariamente Scritto da Dragonball Visualizza Messaggio
    C'è una crisi economica mondiale che metterà nella merda tutti e sti qui pensano al voto per gli immigrati!
    La crisi è, appunto, mondiale. Solo a livello mondiale (e quindi superando le puttanate patriottarde o micropatriottarde) si potrà risolvere.

  6. #56
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    Citazione Originariamente Scritto da Ragioniamo! Visualizza Messaggio
    Certo che lo è: "no taxation without representation".

    Questo è solo uno slogan. I ribelli americani in realtà avrebbero potuto essere rappresentati nella Camera dei Comuni, era semplicemente troppo oneroso farsi eleggere. In ogni caso il loro slogan lo intendevano per se stessi, non certo per gli schiavi o gli indiani.
    Cmq se valutiamo l'intera ns. tradizione nazionale possiamo constatare che la cittadinanza è sempre stata aperta a tutti, ma solo una volta ottenutala si potevano esercitare i diritti politici. Questa tradizione millenaria vale molto di più di quattro parole scritte in una lingua barbara (per quanto diffusa).

  7. #57
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    Citazione Originariamente Scritto da Ragioniamo! Visualizza Messaggio
    Io rispetto i miei concittadini.
    Considerato che vuoi privarli dei loro diritti esclusi è evidente che non li rispetti.

  8. #58
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    Citazione Originariamente Scritto da cavalierenero6 Visualizza Messaggio
    Considerato che vuoi privarli dei loro diritti esclusi è evidente che non li rispetti.
    Nella mia visione, che è anche quella della petizione in oggetto, non è come dici tu.

    Il voto politico rimane esclusivo dei cittadini. Si estende il voto amministrativo ai residenti.

    In questo modo l'integrazione, come è giusto che sia, procede per gradi.

    Dapprima l'ospite non ha diritto di voto. Dopo un certo tempo di permanenza comincia a votare alle elezioni amministrative, dove la valutazione dell'operato del sindaco è relativamente immediata rispetto alla politica nazionale.

    Solo diventando cittadino uno accede al voto politico.

  9. #59
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    Citazione Originariamente Scritto da Ragioniamo! Visualizza Messaggio
    Ottimo, non si può continuare a negare il diritto di voto a milioni di persone.

    per|só|na

    s.f.
    FO
    essere umano senza distinzione di sesso, età e condizione

    cit|ta|dì|no
    agg., s.m.
    s.m. FO chi ha la cittadinanza di uno stato: c. italiano, c. inglese

    cit|ta|di|nàn|za
    s.f.
    AU
    1 vincolo di appartenenza di un individuo a uno stato, che comporta un insieme di diritti e doveri: avere, acquistare c. italiana, perdere la c.

  10. #60
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    Citazione Originariamente Scritto da ugolupo Visualizza Messaggio

    per|só|na

    s.f.
    FO
    essere umano senza distinzione di sesso, età e condizione

    cit|ta|dì|no
    agg., s.m.
    s.m. FO chi ha la cittadinanza di uno stato: c. italiano, c. inglese

    cit|ta|di|nàn|za
    s.f.
    AU
    1 vincolo di appartenenza di un individuo a uno stato, che comporta un insieme di diritti e doveri: avere, acquistare c. italiana, perdere la c.
    Ottima base di discussione.

    Tutti quelli che arrivano in Italia, anche i turisti, hanno ovviamente una serie di diritti e di doveri. Per esempio, uno statunitense a cui venga l'infarto, viene curato dal pronto soccorso italiano, non deve tornare un USA. D'altra parte, se negli USA è permesso comprare armi al supermarket, lo statunitense non può pretenderlo in Italia.
    Questo non ne fa dei cittadini.

    Nel momento in cui una persona si stabilisce per lavoro in Italia, quindi soggiace per un tempo prolungato ai doveri impliciti nello stare in Italia tra cui soprattutto il pagamento delle tasse e quindi il contributo in solido al funzionamento della società... viene spontaneo pensare che sia detentore anche di qualche diritto.

    Un possibile compromesso è estendere il voto amministrativo dopo 5 anni di regolare permanenza, e dare dopo 10 anni la possibilità di avviare le pratiche per chi lo desidera di diventare cittadino.

    In questo modo si rispettano i diritti di tutti: il diritto dei cittadini italiani a esercitare in modo esclusivo i diritti politici; il diritto di chi paga le tasse a essere rappresentato; il diritto a chi resta per molti anni in una comunità a chiedere di farne parte a pieno titolo.

 

 
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