di chi e' la colpa della crisi ?

[ciddo]

Non so se tu sei giovane o meno ma spero che tu abbia memoria sulla seconda metà degli anni '90 dove i titoli tecnologici venivano quotati a delle cifre assurde, mi ricordo un Tiscali a + 3000% o qualcosa del genere in un anno e mi ricordo anche di aziende quotate in borsa a Wall Street che esistevano solo sulla carta, se non è perdere contatto con la realtà questo ...

Ma certo, ma esistono ragioni per questo... e secondo te quali sono ?
In altre parole, da dove son saltati fuori i denari per investire in titoli tecnologici (cioe azioni di aziende produttive) fino a farle salire tanto ?????

I mutui subprime hanno interessato più i privati delle aziende, ma questa è un altra storia ...

La storia e' praticamente la stessa...

[ciddo]

Non so se tu sei giovane o meno ma spero che tu abbia memoria sulla seconda metà degli anni '90 dove i titoli tecnologici venivano quotati a delle cifre assurde, mi ricordo un Tiscali a + 3000% o qualcosa del genere in un anno e mi ricordo anche di aziende quotate in borsa a Wall Street che esistevano solo sulla carta, se non è perdere contatto con la realtà questo ...

Ma certo, ma esistono ragioni per questo... e secondo te quali sono ?
In altre parole, da dove son saltati fuori i denari per investire in titoli tecnologici (cioe azioni di aziende produttive) fino a farle salire tanto ?????

I mutui subprime hanno interessato più i privati delle aziende, ma questa è un altra storia ...

La storia e' praticamente la stessa...

[ciddo]

Non so se tu sei giovane o meno ma spero che tu abbia memoria sulla seconda metà degli anni '90 dove i titoli tecnologici venivano quotati a delle cifre assurde, mi ricordo un Tiscali a + 3000% o qualcosa del genere in un anno e mi ricordo anche di aziende quotate in borsa a Wall Street che esistevano solo sulla carta, se non è perdere contatto con la realtà questo ...
I mutui subprime hanno interessato più i privati delle aziende, ma questa è un altra storia ...

Non so se tu sei giovane o meno ma spero che tu abbia memoria sulla seconda metà degli anni '90 dove i titoli tecnologici venivano quotati a delle cifre assurde, mi ricordo un Tiscali a + 3000% o qualcosa del genere in un anno e mi ricordo anche di aziende quotate in borsa a Wall Street che esistevano solo sulla carta, se non è perdere contatto con la realtà questo ...

Ma certo, ma esistono ragioni per questo... e secondo te quali sono ?
In altre parole, da dove son saltati fuori i denari per investire in titoli tecnologici (cioe azioni di aziende produttive) fino a farle salire tanto ?????

La storia dei subprime e' praticamente la stessa...

[Robert]

Va be'... provero' ad argomentare. La finanza non ha mai perso contatto con il mondo produttivo... e non vedo come tu possa dire il contrario.

ahhaha , leva finanziaria ti dice nulla?il valore dei titoli , cds , derivati etc vale molte volte (non ricordo la cifra esatta , forse anche 50 volte) il valore reale dei beni prodotti in tutto il mondo.

La finanza ormai è quasi del tutto slegata dalla produzione reale , ci sono una marea di speculatori che fanno i soldi coi soldi , senza lavorare e che contribuiscono a creare le bolle , che poi ad un dato momento provvedono a sgonfiare onde gettarsi di nuovo sopra e comprare a prezzo di liquidità.

L'unica finanza legata ancora alla produzione sono le banche locali , i crediti cooperativi etc

[ciddo]

Non so se tu sei giovane o meno ma spero che tu abbia memoria sulla seconda metà degli anni '90 dove i titoli tecnologici venivano quotati a delle cifre assurde, mi ricordo un Tiscali a + 3000% o qualcosa del genere in un anno e mi ricordo anche di aziende quotate in borsa a Wall Street che esistevano solo sulla carta, se non è perdere contatto con la realtà questo ...
I mutui subprime hanno interessato più i privati delle aziende, ma questa è un altra storia ...

Ma certo, ma esistono ragioni per questo... e secondo te quali sono ?
In altre parole, da dove son saltati fuori i denari per investire in titoli tecnologici (cioe azioni di aziende produttive) fino a farle salire tanto ?????

La storia dei subprime e' praticamente la stessa...

[Robert]

Va be'... provero' ad argomentare. La finanza non ha mai perso contatto con il mondo produttivo... e non vedo come tu possa dire il contrario.

ahhaha , leva finanziaria ti dice nulla?il valore dei titoli , cds , derivati etc vale molte volte (non ricordo la cifra esatta , forse anche 50 volte) il valore reale dei beni prodotti in tutto il mondo.

La finanza ormai è quasi del tutto slegata dalla produzione reale , ci sono una marea di speculatori che fanno i soldi coi soldi , senza lavorare e che contribuiscono a creare le bolle , che poi ad un dato momento provvedono a sgonfiare onde gettarsi di nuovo sopra e comprare a prezzo di liquidità.

L'unica finanza legata ancora alla produzione sono le banche locali , i crediti cooperativi etc

[ciddo]

Non so se tu sei giovane o meno ma spero che tu abbia memoria sulla seconda metà degli anni '90 dove i titoli tecnologici venivano quotati a delle cifre assurde, mi ricordo un Tiscali a + 3000% o qualcosa del genere in un anno e mi ricordo anche di aziende quotate in borsa a Wall Street che esistevano solo sulla carta, se non è perdere contatto con la realtà questo ...
I mutui subprime hanno interessato più i privati delle aziende, ma questa è un altra storia ...

Ma certo, ma esistono ragioni per questo... e secondo te quali sono ?
In altre parole, da dove son saltati fuori i denari per investire in titoli tecnologici (cioe azioni di aziende produttive) fino a farle salire tanto ?????

La storia dei subprime e' praticamente la stessa...

[Robert]

Va be'... provero' ad argomentare. La finanza non ha mai perso contatto con il mondo produttivo... e non vedo come tu possa dire il contrario.

ahhaha , leva finanziaria ti dice nulla?il valore dei titoli , cds , derivati etc vale molte volte (non ricordo la cifra esatta , forse anche 50 volte) il valore reale dei beni prodotti in tutto il mondo.

La finanza ormai è quasi del tutto slegata dalla produzione reale , ci sono una marea di speculatori che fanno i soldi coi soldi , senza lavorare e che contribuiscono a creare le bolle , che poi ad un dato momento provvedono a sgonfiare onde gettarsi di nuovo sopra e comprare a prezzo di liquidità.

L'unica finanza legata ancora alla produzione sono le banche locali , i crediti cooperativi etc

[dDuck]

A parte che ste considerazioni sono i soliti luoghi comuni da bar, non ho capito di chi sarebbe la colpa ?

Nella tua filosofia è di un entità malvagia che arriva nel fatato mondo primordiale dei puffi,

Questa entità è Gargamella-stato.

Prima i puffi-cittadini (o ciddadini come ho scritto involontariamente) vivevano nel loro bosco felici poi arriva Gargamella.

Certo lo stato che acconsente certe cose e ne obbliga altre ha le sue colpe.

Le colpe dello stato sono di regolamentare troppo, tassare e burocratizzare l'economia reale, mentre di concedere tutto all'economia della finanza, dell'evasione fiscale dei servizi-

Quindi un cattivo stato. insomma questo Gargamella.

Ma il tuo ragionamento che lo stato sia cattivo a prescindere, come dogma della fede ciddiana.

Lo stato fino agli anni 60 permetteva all'economia di crescere, investiva in economia reale, permetteva grandi progetti.

Poi è aumentata la burocrazia, gli uffici pubblici inutili, la pressione fiscale, i permessi e la burocrazia su tutto cio che fai. ecc ecc ecc

[dDuck]

A parte che ste considerazioni sono i soliti luoghi comuni da bar, non ho capito di chi sarebbe la colpa ?

Nella tua filosofia è di un entità malvagia che arriva nel fatato mondo primordiale dei puffi,

Questa entità è Gargamella-stato.

Prima i puffi-cittadini (o ciddadini come ho scritto involontariamente) vivevano nel loro bosco felici poi arriva Gargamella.

Certo lo stato che acconsente certe cose e ne obbliga altre ha le sue colpe.

Le colpe dello stato sono di regolamentare troppo, tassare e burocratizzare l'economia reale, mentre di concedere tutto all'economia della finanza, dell'evasione fiscale dei servizi-

Quindi un cattivo stato. insomma questo Gargamella.

Ma il tuo ragionamento che lo stato sia cattivo a prescindere, come dogma della fede ciddiana.

Lo stato fino agli anni 60 permetteva all'economia di crescere, investiva in economia reale, permetteva grandi progetti.

Poi è aumentata la burocrazia, gli uffici pubblici inutili, la pressione fiscale, i permessi e la burocrazia su tutto cio che fai. ecc ecc ecc