garibaldi fu un eroe?

[Voroscilov]

Noi siamo anche discendenti dei romani, geneticamente. Nel Nord Italia si sovrappongono nei secoli molte popolazioni, tra cui vi è anche un consistente aporto di geni dei colonizzatori a sud dell'Appennino.

Infatti non l'ho negato : l'abitante autoctono del nord-italia (non si contano gli immigrati meridionali nell'ultimo secolo) ha un genoma che è italico al 15% in media.
Questo numero è dato dal probabile numero dei coloni italici rispetto agli indigeni della Gallia Cisalpina.

I Celti, per fare un paragone, anche dopo la colonizzazione romana contavano per qualcosa come tra il 30-35% della popolazione. Fai 1/3 dell'Italia settentrionle.
Sono proiezioni dedotte dalle riflessioni di Peter Brunt, uno dei padri moderni della demografia antica.

In ogni caso noi siamo romani per retroterra culturale, come - in misura minore o maggiore - l'intera Europa latino-germanica. Semplicemente noi, sia lode agli Dei, lo siamo di più.

Ripeto : la romanità è una sfera dell'identità che NON coincide e quindi non può supportare un nazionalismo preciso.
Il segmento d'italia da cui provengo io non è romano ne più ne meno che il segmento di Francia confinante. Mondo franco-provenzale.
Quindi non siamo italico-romani, bensì Gallo-romani.

[carter]

i Romani non fecero l'italia , ma un grande impero , le popolazioni a noprd del rubicone erano gallia e non italia , infatti quando cesare il rubicone varcato da cesare ne indicava quasi un confino , noi al sud eravamo molto piu' greci , cmque non sembra che i romani parlassero poi tanto dell'italia , quanto piuttosto della loro roma e del loro impero , poi e' normale che le regioni piu' vicine a roma ne subissero di piu' l'influenza , eloro ne stavano molto a contatto .

ti invio la fonte ufficiale del documento di wikipedia

Le popolazioni della Cisalpina erano formate da Liguri e Veneti che avevano resistito all'invasione celtica, da Celti appunto, e da coloni Romani ed Italici. Riguardo alle obiezioni dell'esistenza dell'idea di Italia quoto il documentatissmo Sol conservator.

Grazie per il link al sito neoborbonico. Faccio presente che citare se stessi non crea una fonte. Wikipedia non considera attendibile la pagina che avete editato, non ho motivo di considerarla attendibile io.

[carter]

Infatti non l'ho negato : l'abitante autoctono del nord-italia (non si contano gli immigrati meridionali nell'ultimo secolo) ha un genoma che è italico al 15% in media.
Questo numero è dato dal probabile numero dei coloni italici rispetto agli indigeni della Gallia Cisalpina.

I Celti, per fare un paragone, anche dopo la colonizzazione romana contavano per qualcosa come tra il 30-35% della popolazione. Fai 1/3 dell'Italia settentrionle.
Sono proiezioni dedotte dalle riflessioni di Peter Brunt, uno dei padri moderni della demografia antica.



Ripeto : la romanità è una sfera dell'identità che NON coincide e quindi non può supportare un nazionalismo preciso.
Il segmento d'italia da cui provengo io non è romano ne più ne meno che il segmento di Francia confinante. Mondo franco-provenzale.
Quindi non siamo italico-romani, bensì Gallo-romani.

Non tutti sono d'accordo con Brunt, cmq il genoma possiamo analizzare quello che abbiamo oggi, paragonare le percentuali odierne con quelle di oltre due millenni fa è privo di senso.
Concordo che sia una questione culturale. Probabilmente noi abitiamo vicini, e tu non sei romano perchè non vuoi esserlo, io lo sono perchè voglio esserlo.

[giopizzetto]

noto con piacere che hai corretto la citazione riportandola entro gli ovvi e sensati canoni etimologici ! bravo continua a studiare con il tuo professore.

vuoi parlare di Garibaldi ,vuoi parlare dell'eroe che in pochissimi giorni reclutò
52.839 altri eroi in armi provenienti da tutto il meridione ?

colui che il kremmerz appellò senza indugi come come degnamente ispirato

vuoi parlare della continuità da lui rappresentata ?

Roma è il nodo gordiano,roma è il simbolo e multiforme della nostra schiatta
Roma è la nostra arca di salvazione,che colla sua luce snebbia d'improvviso tutte le storte e confuse immaginazioni degli italiani,Roma per me è l'italia
sotto qualunque forma voi la vogliate (Giuseppe garibaldi - le memorie )


continuità

Macchiavelli sulla patria ...." mantenere incorrotte le cerimonie religiose antiche" da- macchiavelli (dei discorsi sopra la prima deca di Tito Livio -pag 35)

continuità


Tutte le fonti su Alessandro magno riferiscono, con maggiori o minori dettagli, di quello straordinario inverno del 324-323, ma il passo di Diodoro è quello che rende più efficacemente l’atmosfera quasi irreale di un episodio che introduce alla dimensione dell’impero universale: per la prima volta si videro a una corte greca personaggi appositamente affluiti dai quattro angoli dell’ecumene; parafrasando il titolo di un libro di C. Nicolet, potremmo dite che a Babilonia, in quell’inverno, si realizzò il primo “inventario del mondo”.

Le fonti non riportano che in modo abbreviato l’elenco delle ambascerie giunte a Babilonia; alcuni nomi di popoli ritornano costantemente; altri compaiono solo presso qualcuno degli autori. Per esempio, Pompeo Trogo tra le regioni e le genti d’Occidente che inviarono ambascerie c nonché (13,1) “alcune popolazioni dell’Italia” e Arriano (VII, 15, 4), dopo aver citato gli Etiopi e gli Sciti d’Europa, i Celti e gli Iberi, “i cui nomi e il cui armamento divennero allora per la prima volta noti a Greci e Macedoni”, precisa il nome di alcuni fra i popoli italici che si presentarono ad Alessandro: Brettii, Lucani e Tirreni etruschi, . La notizia è così inattesa che sulle priime lascia perplessi; ma non può esservi dubbio sulla sua autenticità. Arriano infatti prosegue dicendo come due fra gli storici di Alessandro, Atisto e Asclepiade, affermassero che anche i romani avevano inviato ambasciatori, e che il Macedone, colpito dal senso di forza che promanava dalla loro persona, avrebbe profetizzato la futura grandezza dell’Urbe e dell'italia.

hai vinto tu lascerò inascoltati sia Macchiavelli che Vico ,sia Pascoli che d'annunzio, Petrarca, leopardi, Carducci, Catone, Nietzche ,Giacomo Boni, meredith (il grande poeta gaelico che combattè per l'italia).

contento ?
viva il regno di napoli !


saluti.

non è così che mi piace chiudere una discussione ma tu ammetterai di esser fuorviante con i tuoi post...

bhè il mio prof nn lo vedo da molti anni ma certe cosette me le so ricordate...
ma poi... che c'entrano pascoli d'annunzio leopardi etc etc eh?
capirei machiavelli e vico anche se personalmente pref la montaigne bodin e giannone ad es nn digerisco il de cive...
ma poi scusa 52839 e che li hai contati uno alla volta? sai quanti di loro erano gabellotti o campieri o picciotti, sai chi sono eh?
sai meglio di me che sul risorgimento e su garibaldi è stata fatta una opera di riscrizione quasi totale...
al solito i tuoi post passano molto alla lontana passan do per alessandro o babilonia, io più modestamente sopassato per ludovico muratori e una delle sue dissertazioni, testo edizione del 1751 originale, dove si capisce chiaramente che vi era una divisione non solo politica ma amnche nei rapporti di forza con quello che pormai era l'ex-impero romano nel secolo7/8 dc, già tu saprai che loro no n sapevano di non esser più l'impero è una classificaz moderna...
volendo di nietsche possiamo parlà ma lo vedo border line con concetti storici.
io posso riportà il discorso su canoni storici o storiografici quando vuoi basta che sia pacao sereno e scevro da orientamenti imposti sennò si ritorna ai giacobinismi intesi come concetto metafisico...

AD ESEMPIO...
perchè non parlare di san leucio?? eh?? sai l'esperimento di san leucio a quello mi riferisco, se studi storia sociale sai bene di che parlo...
parliamone in maniera dottrinale o schietta ma senza posizioni talebane
saluti


P.S. per abitudine cito le fonti...casavola e arangio ruiz così tanto per gradire

[agaragar]

E proprio questo conferma che era un eroe, e da anche ragione a voi, che volete di più?

[Rif. Borbonica]

Le popolazioni della Cisalpina erano formate da Liguri e Veneti che avevano resistito all'invasione celtica, da Celti appunto, e da coloni Romani ed Italici. Riguardo alle obiezioni dell'esistenza dell'idea di Italia quoto il documentatissmo Sol conservator.

Grazie per il link al sito neoborbonico. Faccio presente che citare se stessi non crea una fonte. Wikipedia non considera attendibile la pagina che avete editato, non ho motivo di considerarla attendibile io.

Tu non sei attendibile e tutti quelli come te.

[carter]

Tu non sei attendibile e tutti quelli come te.

Ciò che hai postato è inventato. Risulterebbe una percentuale del 27,3 impiegata nell'industria, mentre il dato reale è del 18,1% (fonte: Diario d'Italia).

[Rif. Borbonica]

Ciò che hai postato è inventato. Risulterebbe una percentuale del 27,3 impiegata nell'industria, mentre il dato reale è del 18,1% (fonte: Diario d'Italia).

Ma vergognati e torna a leggere topolino.

[carter]

Ma vergognati e torna a leggere topolino.

Non ti invito a vergognarti, perchè non ne sei in grado.

[Rif. Borbonica]

Non ti invito a vergognarti, perchè non ne sei in grado.

Infatti io ho la coscienza pulita.