garibaldi fu un eroe?

[carter]

Infatti io ho la coscienza pulita.

Ma non la mente sgombra.

[Rif. Borbonica]

Ma non la mente sgombra.

Ma che fai come i bambini che vogliono sempre l'ultima parola. Io le persone come te proprio non le capisco. Fai i dispettucci, citi cavolate, solo per il gusto di dar fastidio. Forse da piccolo ti fregavano la merenda e ti calavano i pantaloni della tuta, ma questo non giustifica il tuo modo di fare fastidioso.

[carter]

Ma che fai come i bambini che vogliono sempre l'ultima parola. Io le persone come te proprio non le capisco. Fai i dispettucci, citi cavolate, solo per il gusto di dar fastidio. Forse da piccolo ti fregavano la merenda e ti calavano i pantaloni della tuta, ma questo non giustifica il tuo modo di fare fastidioso.

Se invece non vuoi essere tu ad avere l'ultima parola, non replicare. Le rispettive posizioni sono chiare, ed inconciliabili. Ci ritroveremo probabilmente in un altro thread, a scontrarci.

[Rif. Borbonica]

Se invece non vuoi essere tu ad avere l'ultima parola, non replicare. Le rispettive posizioni sono chiare, ed inconciliabili. Ci ritroveremo probabilmente in un altro thread, a scontrarci.

Vedo che proprio non capisci. Io non mi voglio scontrare, io mi voglio confrontare, ma in maniera seria e intelligente. Tutti possiamo imparare qualcosa, perfino io. Pace.

[carter]

Vedo che proprio non capisci. Io non mi voglio scontrare, io mi voglio confrontare, ma in maniera seria e intelligente. Tutti possiamo imparare qualcosa, perfino io. Pace.

Amen.

[don Peppe]

Grazie Spartacvs, attendiamo trepidanti le fonti che dimostrano che a Portici non ci fu mai alcuna officina, e che l'Ansaldo di Genova era un portento di livello internazionale fin dalgli anni '40 dell'800.

Intanto, ecco come gli infami liberali repressero le giuste aspirazioni dei nostri operai;

Ressa, wWw.ilportaledelsud.org

La tragica giornata a Pietrarsa
Le maestranze avevano eretto, nel 1852, con il materiale di costruzione delle locomotive, una statua all’amatissimo Re Ferdinando II, dopo l’unità si cominciò a respirare un’aria diversa; scrive “ Il Popolo d’Italia “ del 7 agosto 1863: “ Il fatto dolorosissimo avvenuto nell’officina di Pietrarsa, nelle vicinanze di Portici, ha prodotto su tutti indistintamente la più funesta e penosa impressione. Col’animo affranto e commossi profondamente ne diamo qui appresso i particolari, che possiamo ritenere esatti. Un tal Jacopo Bozza, uomo di dubbia fama, ex impiegato del Borbone, già proprietario e direttore del giornale “ La Patria”, vendutosi anima e corpo all’attuale governo, aveva avuto in compenso da questo governo moralizzatore la concessione di Pietrarsa. Costui, divenuto direttore di questo ricco opificio, che è il più bello e il più grande d’Italia, avea per lurido spirito d’avarizia accresciuto agli operai un’ora di lavoro al giorno, cioè undici ore da dieci che erano prima; ad altri licenziamento, comunque nel contratto d’appalto c’era l’obbligo di conservare tutti ...Gli operai cos’detta battimazza, che avevan prima 32 grana di paga al giorno eran stati ridotti a 30 grana; e questi, dopo aver invano reclamato su tale torto, ieri annunziarono al Bozza ahìessi erano decisi piuttosto ad andar via anzichè tollerare la ingiustizia, però domandarongli il certificato di ben servito. Pare che il Bozza non solo abbia negato il certificato, ma abbia risposto con un certo Ordine del giorno ingiurioso à poveri operai. Allora ci fu che uno di questi suonò una campana dell'opificio, verso le 3 p. m., ed a tale segnale tutti gli operai, in numero di seicento e più, lasciarono di lavorare ammutinandosi, e raccoltisi insieme gridarono abbasso Bozza ed altre simili parole di sdegno. Il Bozza, impaurito a tale scoppio si die alla fuga; fuggendo precipitosamente, cadde tre volte di seguito per terra; indi si recò personalmente, o mandò un suo fido, com'altri dice, a chiamare i bersaglieri che erano di guarnigione in Portici, perché accorressero a ristabilire l'ordine in Pietrarsa, non sappiamo in che modo narrando l'avvenimento al comandante.
E così accorse un maggiore con una compagnia di bersaglieri. Nel frattempo un capitano piemontese, addetto a dirigere i lavori dell'opificio, uomo onesto e amato dagli operai, mantenne questi in quiete, aspettando che arrivasse qualche autorità di Pubblica Sicurezza o la Guardia Nazionale per esporre le loro ragioni. Ma ecco che invece giunsero i bersaglieri con le baionette in canna: gli operai stessi che erano tutti inermi aprirono il cancello, ed i soldati con impeto inqualificabile si slanciarono su di essi sparando i fucili e tirando colpi di baionetta alla cieca, trattandoli da briganti e non da cittadini italiani, qual erano quegli infelici! Il capitano che dirigeva i lavori, e del quale abbiamo accennato più sopra, si fece innanzi con kepi in-mano, e gridando a nome del Re fece cessare l'ira della soldatesca. Tralasciamo i commenti su questo orribile fatto. Fu una scena di sangue, che amareggerà l'anima di ogni italiano, che farà meravigliare gli stranieri e gioire i nemici interni. Cinque operai rimasero morti sul terreno, per quanto si asserisce: altri che gettaronsi a mare, cercando di salvarsi a nuoto, ebbero delle fucilate nell'acqua, e due restarono cadaveri. I feriti sono in tutto circa venti: sette feriti gravemente furono trasportati all'Ospedale dè Pellegrini, altri andarono nelle proprie case.”


www.youtube.com/watch?v=P6fAj07W2nQ

Ps Cavaliere va bene questa coem fonte o dobbiamo prendere la macchina del tempo e vedere i bersaglieri che sparano sui lavoratori?

caro conterraneo hai fatto bene a ricordare a ricordare questo episodio che come tantissimi altri grida vendetta, e costituisce l'ennesimo motivo per maledire il giorno in cui garibaldi mise piede sulla nostra terra.
A Napoli nei pressi di porta nolana e della stazione della circunvesuviana si trovano dei ruderi circondati da un muro, si tratta dei resti della prima stazione ferroviaria mai costruita in Italia, ormi ridotta a poche pietre in stato di abbndono e di degrado, sfuggite alla furia iconoclsta savoiarda che ai tempi del cosidetto risanamento devastò il centro storico distrugendo parte del patrimonio storico ed artistico di napoli(addirittura alla fine dell'ottoento gli urbanisti saboiardi volevano abbattere il castel dell'ovo), mi auguro che un giorno l'area della vecchia stazione sia ristrutturata facendola uscire dal degrado, che sia rimossa la targa che ricorda l'arrivo di garibaldi a Napoli, e sia sostituit da un monumento che commemori questi lavoratori vittime del colonialismo piemontese, morti per difendere i loro diritti

[don Peppe]

L'evidente falsità di questa pagina dovrebbe chiudere definitivamente la discussione: http://it.wikipedia.org/wiki/Primati...le_Due_Sicilie

io wikipedia non l'ho citata, le officine di Pietrarsa e l'opificio di san Leucio puoi visitarli di prima persona, magari dopo sulla grazantina puoi anche sforzarti di cercare qualche industria tessile costruita qualche anno prima della rivoluzione francese, con macchinari più avanzati di quelli di San Leucio, magari presente nel lombardoveneto

Che le prime navi a vapore, le prime navi ad elica, e le prime locomotive itliane siano state costruite nei cantieri navali di Castellamare di Stabia e nelle officine di Pietrrsa, lo dicono tutti i testi che si occupano della storia delle ferrovie e della cantieristica navale italiana.

[Princ.Citeriore (POL)]

caro conterraneo hai fatto bene a ricordare a ricordare questo episodio che come tantissimi altri grida vendetta, e costituisce l'ennesimo motivo per maledire il giorno in cui garibaldi mise piede sulla nostra terra.
A Napoli nei pressi di porta nolana e della stazione della circunvesuviana si trovano dei ruderi circondati da un muro, si tratta dei resti della prima stazione ferroviaria mai costruita in Italia, ormi ridotta a poche pietre in stato di abbndono e di degrado, sfuggite alla furia iconoclsta savoiarda che ai tempi del cosidetto risanamento devastò il centro storico distrugendo parte del patrimonio storico ed artistico di napoli(addirittura alla fine dell'ottoento gli urbanisti saboiardi volevano abbattere il castel dell'ovo), mi auguro che un giorno l'area della vecchia stazione sia ristrutturata facendola uscire dal degrado, che sia rimossa la targa che ricorda l'arrivo di garibaldi a Napoli, e sia sostituit da un monumento che commemori questi lavoratori vittime del colonialismo piemontese, morti per difendere i loro diritti

Dice Zitara che i partiti che avevano (parlo al passato, oggi non esistono più i partiti. ma qualcosa di peggio) l'aggettivo italiano nella loro denominazione errano tutti nostri nemici. Ed ine ffetti perchè il PSI, il PCI, ma pure i minuscoli partiti sedicenti dei lavoratori come DP (vabbuò l'aggettivo italiano non è presente) non hanno fatto dell'assionio di questi operai una loro bandiera?
Perchè?
Razzismo, ignoranza, interessi etnici, interessi di classe (tu terrone puoi solo zappare o fare l'operaio -sotto pagato, ovvio- ma qui da noi... natualmente puoi fare l'impiegato pubblico), coonialismo culturale ed economico... mah
Ti sarei molto grate se mi inviassi lle foto di questo rudere. Sarebbe bello se lo "visitassimo" insieme. Abito a un'oretta da Na.

ps
Garibaldi fu un eroe per chi ha tratto beneficio dalle sue azioni.

Un criminale da chi ha subito le sue azioni.
Per noi che siamo i nepoti dei soldati che lui e i suoi UCCISERO in una guerra non dichiarata, per noi che siamo i discendeti dei contadini da lui ingannati da false promesse, dei contadini fucilati a Bronte, degli operai che persero il lavoro "grazie" al carignano per il quale lui era venuto a combatterci etc etc... mi fermo qui, ma potrie continuare a lungo.
Dicevo per noi nnon può che essere un criminale.

[carter]

io wikipedia non l'ho citata, le officine di Pietrarsa e l'opificio di san Leucio puoi visitarli di prima persona, magari dopo sulla grazantina puoi anche sforzarti di cercare qualche industria tessile costruita qualche anno prima della rivoluzione francese, con macchinari più avanzati di quelli di San Leucio, magari presente nel lombardoveneto

Che le prime navi a vapore, le prime navi ad elica, e le prime locomotive itliane siano state costruite nei cantieri navali di Castellamare di Stabia e nelle officine di Pietrrsa, lo dicono tutti i testi che si occupano della storia delle ferrovie e della cantieristica navale italiana.

Infatti non ho contestato nulla di tutto ciò. Ho contestato, e contesto, l'inesistente esposizione internazionale del 1856 e l'impossibile premio di terza potenza industiale mondiale al Regno delle Due Sicilie. Come tutti gli altri assurdi primati "mondiali".

[Federale]

Secondo la più recente edizione dell'atlante storico della Garzanti non ci fu alcuna rivoluzione industriale nel Regno delle Due Sicilie. Non credo che tu sia in grado di citare una fonte più autorevole.

L'autorevolezza della fonte che citi qualifica la consistenza di quello che argomenta.
Io ti ho citato uno dei più grandi economisti dell'800, Ludovico Bianchini, e tu, invece, mi citi un atlante.