Zeitgeist

[Dragunov]

Dio mio ma la decrescita è un'altra cosa, vi pare sbagliato che anzichè gli asparagi del Perù prendo quelli che fa lo zio Pino in contrada Bellia?

ma se io abito al tiburtino terzo e mio zio fa l'autista dell'atac, a me gli asparagi chi me li vende a un prezzo ragionevole?

[due_calzini]

che c'entra la decrescita?

pongo il seguente problema: quel video mi è stato segnalato da un amico abbastanza di sinistra, con le seguenti parole "spiega molte cose su chi regge l'economia oggi".

a me pare una cosa esoterica. ma ripeto, ho visto l'inizio.

ad ogni modo, si parlava dell'importanza oggi della moneta, non più solo valore di scambio ma mezzo di accumulo di valore anche non prooprzionalmente allo scambio

[Dragunov]

che c'entra la decrescita?

pongo il seguente problema: quel video mi è stato segnalato da un amico abbastanza di sinistra, con le seguenti parole "spiega molte cose su chi regge l'economia oggi".

a me pare una cosa esoterica. ma ripeto, ho visto l'inizio.

ad ogni modo, si parlava dell'importanza oggi della moneta, non più solo valore di scambio ma mezzo di accumulo di valore anche non prooprzionalmente allo scambio

quella di "riserva di valore" è una delle 3 funzioni della moneta, stando ai libri di testo del primo anno di università.

per il resto, non mi stupisco che qualcuno ogni tanto rimanga scioccato dal fatto che la moneta di fatto è carta e niente altro. ma pure l'oro cos'è se non un inutile metallo giallo-brillante?

[due_calzini]

quella di "riserva di valore" è una delle 3 funzioni della moneta, stando ai libri di testo del primo anno di università.

per il resto, non mi stupisco che qualcuno ogni tanto rimanga scioccato dal fatto che la moneta di fatto è carta e niente altro. ma pure l'oro cos'è se non un inutile metallo giallo-brillante?

è uno dei migliori conduttori elettrici e di calore, il più malleabile e duttile dei metalli, praticamente inattaccabile dai reagenti (s enon acqua regia e mercurio).

qualche post sotto è stato detto che la moneta serve perchè gli scambi sono necessari (e quindi serve un mezzo di scambio). ok.
è necessario che il valore cambi rispetto allo stesso lavoro o prodotto in diversi Paesi? (fermo restando che dipanda da processi produttivi ugualmente dispendiosi)
è giusto che il singolo, grazie allo scambio, accumuli valore tramite los tesso mezzo di scambio utilizzando i bisogni di chi non ha qualche prodotto sul suo territorio?

[ferru]

qualche post sotto è stato detto che la moneta serve perchè gli scambi sono necessari (e quindi serve un mezzo di scambio). ok.
è necessario che il valore cambi rispetto allo stesso lavoro o prodotto in diversi Paesi? (fermo restando che dipanda da processi produttivi ugualmente dispendiosi)

è una inevitabile conseguenza della sua fungibilità e del fatto di essere "metamerce" ossia sostituire ogni merce nello scambio con qualsivoglia altra merce.

è giusto che il singolo, grazie allo scambio, accumuli valore tramite los tesso mezzo di scambio utilizzando i bisogni di chi non ha qualche prodotto sul suo territorio?

aldilà del fatto che sia giusto o meno, stiamo sempre parlando di questioni sistemiche che non riguardano nello specifico la moneta.

l'accumulazione di valore di cui parli potrebbe avvenire per qualunque altra merce. in carcere per esempio "l'accumulazione di valore" di cui parli avviene tramite l'accumulazione di sigarette ad esempio.

[due_calzini]

è una inevitabile conseguenza della sua fungibilità e del fatto di essere "metamerce" ossia sostituire ogni merce nello scambio con qualsivoglia altra merce.



aldilà del fatto che sia giusto o meno, stiamo sempre parlando di questioni sistemiche che non riguardano nello specifico la moneta.

l'accumulazione di valore di cui parli potrebbe avvenire per qualunque altra merce. in carcere per esempio "l'accumulazione di valore" di cui parli avviene tramite l'accumulazione di sigarette ad esempio.

ok! grazie e mi scuso un po' con tutti per le domande banali ma certe cose non è detto di saperle, ahimè.
quindi questa possibilità di accumulazione di metamerce è un primo errore del sistema (cioè errore nel senso che getta le basi per la propria contraddizione, contro al propria esistenza in futuro)?

[Feliks]

si...ma per ora chimiche, cinetiche, e nemmeno troppo complesse.
vorrei applicarle però a sistemi economici; ad esempio, prendiamo per importanti due variabili e ne simuliamo un andamento, in certe condizioni, basta scrivere precisamente come le vaire variabili sono correlate tra loro.
è qui che un po' mi perdo. Cos'è il prezzo, cos'è la moneta... variabile, costante, qualità di una funzione...

cmq se vuoi se ne può parlare meglio!

Beh, complimenti.

Da solo hai scoperto i modelli ad autoregressione vettoriale (VAR).
http://it.wikipedia.org/wiki/Vector_autoregression

Io ancora non li so usare, ma visto che tu sarai sicuramente più dotatodi me quantitativmente, puoi anhe divertirtici da auodidatta. Sono lo strumento più utilizato in econometria, sia per previsioni che per analisi ex-post.

Se vuoi programmi o trattazioni più ampie di wikipedia, basta chiedere

[Feliks]

ok! grazie e mi scuso un po' con tutti per le domande banali ma certe cose non è detto di saperle, ahimè.
quindi questa possibilità di accumulazione di metamerce è un primo errore del sistema (cioè errore nel senso che getta le basi per la propria contraddizione, contro al propria esistenza in futuro)?

no, ilfatto è che non è la moneta ad essere accumulata, bensì il capitale, cioé l'impiego produttivo della moneta.

[due_calzini]

Beh, complimenti.

Da solo hai scoperto i modelli ad autoregressione vettoriale (VAR).
http://it.wikipedia.org/wiki/Vector_autoregression

Io ancora non li so usare, ma visto che tu sarai sicuramente più dotatodi me quantitativmente, puoi anhe divertirtici da auodidatta. Sono lo strumento più utilizato in econometria, sia per previsioni che per analisi ex-post.

Se vuoi programmi o trattazioni più ampie di wikipedia, basta chiedere

wow! perfetto!
stavo proprio provando a cazzeggiare con le O.D.E. su queste cose...
vediamo se digerisco la prima porzione poi magari chiedo il resto!
grazie!

[Feliks]

wow! perfetto!
stavo proprio provando a cazzeggiare con le O.D.E. su queste cose...
vediamo se digerisco la prima porzione poi magari chiedo il resto!
grazie!

Ancora più facile, si lavora nel discreto

ora capisco perché nei programmi di phd in economia tendono a prendere specialmente ingegneri