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Discussione: Lo Zen e l'Occidente

  1. #51
    Papessa
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da Maria Vittoria Visualizza Messaggio
    Conservando e aggiungendo senza nulla togliere all'essenza della realtà, le distinzioni servono per orientarci nella comunicazione.
    Non nella mia ottica.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 27-05-10 alle 01:36
    "Così penseremo di questo mondo fluttuante: una stella all'alba; una bolla in un flusso; la luce di un lampo in una nube d'estate; una lampada tremula, un fantasma ed un sogno:"
    (Sutra di diamante)

  2. #52
    in silenzio
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da primahyadum Visualizza Messaggio
    Non nella mia ottica.
    Nella tua ottica l'orientamento non serve solo per comunicare ma è essenziale?
    Puoi spiegarmi meglio il concetto?
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 27-05-10 alle 01:37
    di necessità virtù

  3. #53
    Papessa
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da Maria Vittoria Visualizza Messaggio
    nella tua ottica l'orientamento non serve solo per comunicare ma è essenziale?
    puoi spiegarmi meglio il concetto?
    Nulla è casuale, ogni cosa è simbolo. Il termine “oriente” designa sì il luogo ove il sole sorge nel suo percorso quotidiano, ma è simbolo di molto di più. Il sole è la stella del nostro sistema, origine di vita e luce per il pianeta Terra, me ad esso presiede un’intelligenza, uno spirito. Ben lo sapevano nell’antichità… ove si annoverarono culti e divinità solari.
    Il sole è simbolo di sovranità spirituale e di risveglio della coscienza dalla sepoltura nell’inconsapevolezza e nella notte. Il sole fuga le tenebre, ma nasce anche da esse dal nostro punto di vista. Tutto questo è pregno di singnificati occulti e metafisici. Il luogo da dove il sole nasce è luogo teofanico per eccellenza, punto centrale e chiave di ogni percorso verso l’imperituro. Il luogo dove va a tramontare è il punto dove esso manifesta la sua perduta forza dopo la sua parabola: un simbolo assolutamente forte e occulto.
    Gli uomini s’inchinavano al sole sorgente come davanti al divino che irrompeva alla coscienza. Questi pregnanti significati oltrepassano il mero valore astronomico e convenzionalmente indicativo; ma gli sono complementari. Potremmo quasi dire che il senso astronomico è propedeutico al significato interiore.
    E ricordiamo: nell’escatologia, come anche nella scienza pura e semplice, la terra è destinata a divenire un sole, risucchiata da esso. Datore di vita e paradigma misterioso. Centro del sistema, cuore metafisico.
    Ora mi si potrà chiedere: e cosa c'è, allora, a oriente dell'oriente? Rispondo: il mistero dell'eterno ciclo e del serpente che si morde la coda richiudendosi su se stesso.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 27-05-10 alle 01:39
    "Così penseremo di questo mondo fluttuante: una stella all'alba; una bolla in un flusso; la luce di un lampo in una nube d'estate; una lampada tremula, un fantasma ed un sogno:"
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  4. #54
    in silenzio
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    Smile Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da primahyadum Visualizza Messaggio
    Nulla è casuale, ogni cosa è simbolo. Il termine “oriente” designa sì il luogo ove il sole sorge nel suo percorso quotidiano, ma è simbolo di molto di più. Il sole è la stella del nostro sistema, origine di vita e luce per il pianeta Terra, me ad esso presiede un’intelligenza, uno spirito. Ben lo sapevano nell’antichità… ove si annoverarono culti e divinità solari.
    Il sole è simbolo di sovranità spirituale e di risveglio della coscienza dalla sepoltura nell’inconsapevolezza e nella notte. Il sole fuga le tenebre, ma nasce anche da esse dal nostro punto di vista. Tutto questo è pregno di singnificati occulti e metafisici. Il luogo da dove il sole nasce è luogo teofanico per eccellenza, punto centrale e chiave di ogni percorso verso l’imperituro. Il luogo dove va a tramontare è il punto dove esso manifesta la sua perduta forza dopo la sua parabola: un simbolo assolutamente forte e occulto.
    Gli uomini s’inchinavano al sole sorgente come davanti al divino che irrompeva alla coscienza. Questi pregnanti significati oltrepassano il mero valore astronomico e convenzionalmente indicativo; ma gli sono complementari. Potremmo quasi dire che il senso astronomico è propedeutico al significato interiore.
    E ricordiamo: nell’escatologia, come anche nella scienza pura e semplice, la terra è destinata a divenire un sole, risucchiata da esso. Datore di vita e paradigma misterioso. Centro del sistema, cuore metafisico.
    Ora mi si potrà chiedere: e cosa c'è, allora, a oriente dell'oriente? Rispondo: il mistero dell'eterno ciclo e del serpente che si morde la coda richiudendosi su se stesso.
    Sì, capisco cosa scrivi; concordo sul fatto che nulla sia casuale e che il linguaggio figurale consista in vari livelli di senso complementari fra loro.

    Io non ho mai affermato la casualità: ho fatto notare che la posizione rispetto l'orientamento è relativa e può variare, quanto la Terra può diventare Sol Invictus.

    Tu credi nella ciclicità? Io no perché nulla si ripete.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 27-05-10 alle 01:40
    di necessità virtù

  5. #55
    Papessa
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da Maria Vittoria Visualizza Messaggio
    Sì, capisco cosa scrivi; concordo sul fatto che nulla sia casuale e che il linguaggio figurale consista in vari livelli di senso complementari fra loro.

    Io non ho mai affermato la casualità: ho fatto notare che la posizione rispetto l'orientamento è relativa e può variare, quanto la Terra può diventare Sol Invictus.

    Tu credi nella ciclicità? Io no perché nulla si ripete.
    Certo, può variare. Ma il senso di direzione resta quello.

    La ciclicità è legge per il cosmo e per l'uomo. Tutto è soggetto a ciclo. Il tempo è circolare. E tutto si ripete, anche se non nel dettaglio. La primavera è sempre primavera allorché torna, quantunque con aspetti differenti. La sostanza rimane.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 27-05-10 alle 01:41
    "Così penseremo di questo mondo fluttuante: una stella all'alba; una bolla in un flusso; la luce di un lampo in una nube d'estate; una lampada tremula, un fantasma ed un sogno:"
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  6. #56
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    Citazione Originariamente Scritto da primahyadum Visualizza Messaggio
    Certo, può variare. Ma il senso di direzione resta quello.

    La ciclicità è legge per il cosmo e per l'uomo. Tutto è soggetto a ciclo. Il tempo è circolare. E tutto si ripete, anche se non nel dettaglio. La primavera è sempre primavera allorché torna, quantunque con aspetti differenti. La sostanza rimane.
    La natura naturalis è ciclica; la storia umana è ciclica nel succedersi delle generazioni, nel ritmo; spero sia evolutiva in quanto a capacità di comprensione e di compassione nei confronti delle necessità individuali & universali.

    Provo a mantenere il senso di direzione storicizzato: l'Europa come Occidente può solo guardare a Oriente come all'Altro... L'America, che non può essere Oriente dell'Oriente e non può esserne Occidente, cos'è spiritualmente? 1 nostra costola?
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 27-05-10 alle 01:42
    di necessità virtù

  7. #57
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da Maria Vittoria Visualizza Messaggio
    La natura naturalis è ciclica; la storia umana è ciclica nel succedersi delle generazioni, nel ritmo; spero sia evolutiva in quanto a capacità di comprensione e di compassione nei confronti delle necessità individuali & universali.
    Beata ingenuità... :giagia:
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 27-05-10 alle 01:43

  8. #58
    in silenzio
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    Question Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da JnanaTapas Visualizza Messaggio
    Beata ingenuità... :giagia:
    Davvero non speri nella possibilità di migliorare la realtà individuale & universale?
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 27-05-10 alle 01:43
    di necessità virtù

  9. #59
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da Maria Vittoria Visualizza Messaggio
    L'America, che non può essere Oriente dell'Oriente e non può esserne Occidente, cos'è spiritualmente? 1 nostra costola?
    Molto lontana dall'oriente e prossima all'occidente, come simbologia immediata. Infatti è superpragmatica, ipertecnologica, volta al contingente e lontana dal possedere tradizione spirituale. Anzi non ha proprio tradizioni di alcun genere. Non ha storia, se non recentissima. Lontananza dall'oriente significa anche collocazione distante da ogni metafisica e categoria trascendente, per privilegiare solo gli aspetti concreti e transeunti eternamente rinnovantisi.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 27-05-10 alle 01:44
    "Così penseremo di questo mondo fluttuante: una stella all'alba; una bolla in un flusso; la luce di un lampo in una nube d'estate; una lampada tremula, un fantasma ed un sogno:"
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  10. #60
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    Smile Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da primahyadum Visualizza Messaggio
    Molto lontana dall'oriente e prossima all'occidente, come simbologia immediata. Infatti è superpragmatica, ipertecnologica, volta al contingente e lontana dal possedere tradizione spirituale. Anzi non ha proprio tradizioni di alcun genere. Non ha storia, se non recentissima. Lontananza dall'oriente significa anche collocazione distante da ogni metafisica e categoria trascendente, per privilegiare solo gli aspetti concreti e transeunti eternamente rinnovantisi.

    ... forse sarebbe bene che l'America guardasse all'Eurasia come suo Oriente.

    (in questo senso l'America è Occidente per il Nuovo Oriente morto a se stesso & risorto per il bene comune)

    :mmm:
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 27-05-10 alle 01:45
    di necessità virtù

 

 
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