***** Italia a rischio default ? ******

[dDuck (POL)]

Buono a sapersi. Almeno chi ha qualcosa da parte sa dove mettere i propri soldi.

il debito pubb ita è sparso per il mondo in una miriade di fondi di investimento di 100 tipi diversi
se nn paghi (es. tratti al 50%) ci saranno migliaia di persone nel mondo che ci rimetteranno qualcosa, + gia successo per quello argentino !!!
io rinazionalizzerei tutto e farei un new deal europeo, in modo da costruire tutte quelle infrastrutture che nn abbiamo !!!

[Nostradamus (POL)]

il debito pubb ita è sparso per il mondo in una miriade di fondi di investimento di 100 tipi diversi
se nn paghi (es. tratti al 50%) ci saranno migliaia di persone nel mondo che ci rimetteranno qualcosa, + gia successo per quello argentino !!!
io rinazionalizzerei tutto e farei un new deal europeo, in modo da costruire tutte quelle infrastrutture che nn abbiamo !!!

Cosi poi in europa ci tacciano di essere i soliti italiani.

Intaschiamo gli utili e dividiamo le perdite

[dDuck (POL)]

Cosi poi in europa ci tacciano di essere i soliti italiani.

Intaschiamo gli utili e dividiamo le perdite

noi abbiamo fatto il contrario abbiamo appioppato allo stato le perdite e privatizzato gli utili, come nella faccienda alitalia un vero schifo di berlusmerda !!!

[King Z.]

1. se la pressione fiscale e' troppo alta, ma la sanita' e' una delle piu' efficienti al mondo

La Sanità è "efficente" solo nel senso che copre un maggior numero di utenti rispetto a paesi come gli USA,altre classifiche mostrano dati deltutto scadenti .La Sanità è diventata la gallina dalle uova d'ora per politici corrotti ,affaristi di ogni genere e le Mafie,ci sarebbe altro che dà tagliare,specialmente al SUD,commissariando le ASL e le cliniche private di mezza italia si tirerebbero fuori fior di miliardi,migliorando servizi per i cittadini e creando risorse per debito e sviluppo

la scuola ha costi allineati a quelli delle altre economie

Per quanto riguarda la scuola primaria non è così,spendiamo decisamente più della media europea 6.835 dollari per alunno contro 6.252 dollari (dati Ocse-Sole24Ore) mentre il vero Handicap è l'Università ,ma non solo per una questione di risorse (11.512 dollari per ogni studente mentre l'Italia ne investe solo 8.026.) ma anche per un difetto "culturale"(?) visto che abbiamo studiosi fra i più svogliati d'Europa (ben pochi però arrivano a discutere la tesi: solo il 45% degli iscritti - a fronte di una media Ocse del 69%.),tanto paga "papà" .

la ricerca e' sottofinanziata, abbiamo un settore "forze dell' ordine" sovradimensionato ma non "tagliabile" per problemi ideologici, la nostra spesa pubblica e' allineata a quella dei nostri concorrenti,il problema sta poco nei tagli, e molto nell' evasione fiscale.

Il problema stà molto nei tagli,ma ancor più che parlare di tagli io parlerei di "moralizzazione" e razionalizzazione della PA sai quanti miliardi ne verrebbero fuori .
Sull'evasione io mi soffermerei principalmente su multinazionali e evasori totali,che adesso le PMI sono con la cacca fino al collo pretendere un inversione di rotta con la crisi che c'è sarebbe masochismo economico .

ma i signori che ci governano hanno messaggi chiari sul tema: dimenticare visco, e tornare all' andazzo precedente.

Visco pur con modi spesso molto discutibili (mettere redditi Online per esempio) qualcosa di buono lo h fatto,ma erano tempi di crescita.
E comunque un mese fà il commercialista mi ha mostrato una circolare dove evidenziava una stretta vertiginosa del redditometro,voluta da Tremonti .

a me di quello che dice la CGIL me ne frega abbastanza poco.

Ce ne deve fregare invece,spendiamo (dati 2004 MEF) il 13,8% in spesa pensionistica contro 12,8% della Francia e 11,4 della Germania (per non parlare della Spagna all'8,6) e la colpa è soprattutto loro che difendono i vecchi a discapito dei giovani .Mio futuro suocero è andato in pensione a 53 (pompiere) 1400 euro al mese ,non dico che non se li sia meritati (ha lavorato 39 anni) ,ma un precario di 30 anni a quanti anni andrà e quanto prenderà al mese?

l' eta' pensionabile va aumentata, per arrivare rapidamente ai 65-68 anni.
con forme lavoratice che tenganp conto dell' eta', eccetera eccetera, ma il 33% della retribuzione che va a finanziare le pensioni non ce la fa comunque, data una aspettativa di vita che sta superando gli 80 anni.

Ah beh vedi che siamo d'accordo !

io non ho mai detto che non dovrebbero votare quelli che la pensano diversamente da me.

Vi lascio alle vostre "liti",ma sul diritto di voto io ho una mia idea.
Se uno non è in grado di votare dovrebbe toglierselo da solo il diritto divoto,come ho fatto io nel 2006 .

Purtroppo in pochi ci arrivano a capire di non essere in grado .

[El_Manta]

be la situazione è analoga a tutti i paesi del mondo

si, ma l'italia ha un debito spaventoso... diciamo che sarebbe la prima a fallire

[dDuck (POL)]

si, ma l'italia ha un debito spaventoso... diciamo che sarebbe la prima a fallire

gli stati nn falliscono, quello che nn devono fare è venire in soccorso della shit-finance o finanzia di merda, quello è un errore enorne, i cumoli di carte facciamoli cadere con tutta quell'economia basata sulla merda, e costruiamo un new deal basato sull'economia reale !!!

[Nostradamus (POL)]

... il problema nn è il debito pubblico !!!! - che puoi anche nn pagare !!!

E che lo stato italiano potrebbe non pagare il proprio debito contratto con i possessori di titoli di stato non lo trovo affatto rassicurante...

[Iannis]

non capisci quello che scrivo, ma fa niente. io non parlo di "altri tagli", infatti.

centri il punto, comunque.

1. se la pressione fiscale e' troppo alta, ma la sanita' e' una delle piu' efficienti al mondo, la scuola ha costi allineati a quelli delle altre economie, la ricerca e' sottofinanziata, abbiamo un settore "forze dell' ordine" sovradimensionato ma non "tagliabile" per problemi ideologici, la nostra spesa pubblica e' allineata a quella dei nostri concorrenti,il problema sta poco nei tagli, e molto nell' evasione fiscale.

ma i signori che ci governano hanno messaggi chiari sul tema: dimenticare visco, e tornare all' andazzo precedente.

a me di quello che dice la CGIL me ne frega abbastanza poco.

il che

2. conferma che hai tre narici. io non sono comunista, non sono mai stato iscritto al PCI, non sono mai stato iscritto alla CGIL, faccio l' imprenditore e cerco di difendere i miei interessi in maniera equilibrata, tendendo cioe' conto degli interessi della collettivita'. ho figli, amici, eccetera,e capisco che potrebbero avere interessi diversi e contrastanti coi miei.
l' eta' pensionabile va aumentata, per arrivare rapidamente ai 65-68 anni.
con forme lavoratice che tenganp conto dell' eta', eccetera eccetera, ma il 33% della retribuzione che va a finanziare le pensioni non ce la fa comunque, data una aspettativa di vita che sta superando gli 80 anni.

io non ho mai detto che non dovrebbero votare quelli che la pensano diversamente da me.

cho tappa la bocca alle voci discordanti e' la tua parrocchietta, da oltre tevere a arcore.

a me non e' mai piaciuto biagi, e nemmeno luttazzi. e ancora meno forbice o cruciani. ma non penso nemmeno che gli vada tappata la bocca.

infine, caro arrogantello, spiegami con quale speranza possiamo concedere di votare a chi non ha idea di quello che serva fare (di destra o di sinistra che sia). a me non interessa che uno sappia chi sia montesqueu, o che si sappia tradurre check and balances, perche' questo e' un aspetto di erudizione.

ma mi interessa che si sappia che i poteri vanno bilanciati, perche' questo e' un interesse della comunita'.
se non lo sai, che tu sia di destra di sinistar o di centro, il diritto di esprimere un parere nelò merito non lo hai.

se poi mi dici che a destra ci sono un sacco di ignoranti, sono d' accordo.
non sottovaliutare quelli U(anche inferiori, opercentualmente) che ci sono a sinistra.

ma io il diritto di voto lo toglierei a entrambi.

e adesso, se ne avrai la compiacenza, spiegami quali siano le ragioni razionali per cui brunetta e' cosi' popolare.

Io credo che non siamo d'accordo su alcune cose di base:
prima di tutto la questione evasione. E' un leitmotiv che si debba non tagliare ma recuperare l'evasione. Ma sappiamo benissimo che non è possibile nel breve periodo, l'impiego di mezzi e risorse supererebbe il recuperato, infatti non c'è riuscito nessuno, neanche Visco, perchè l'apparente recupero del 2006-2007 in realtà non fu dovuto all'effetto Visco, mai esistito, ma al fatto che l'economia era migliorata, per molte aziende non più in difficoltà era conveniente non rischiare e pagare le tasse visto che potevano permetterselo, e soprattutto il gettito in più fu per la ripartenza delle esportazioni verso la Germania. Infatti il tutto era già cominciato nel 2005, bene prima di Visco.
PEr cui i tagli sono necessari, acnhe se i livelli di spesa non sono eccessivi, lo so, ma il debito pubblico lo è. E tagliare la scuola elementare è la cosa più indolore rispetto alle altre.
Prodi non tagliò niente, o quasi, e anche se lui e TPS magari la pensavano come te e non come la CGIL, è quesst'ultima che conta nel csx, non quelli liberal come te che sono minoranza, e lo sapevano bene, infatti si è visto cosa hanno fatto con le pensioni, criticati anche dall'Economist che di solito critica altri.
A me sembra proprio che tu ritenga incapaci di dare un giudizio razionale, e quindi indegni di votare, in maggioranza elettori di cdx, bene, io vedo che a sinistra c'è una marea di queste persone, basti guardare l'incapacità di capire cose elementari come la necessità di tagli, gli scioperi proclamati per ogni piccolo aggiustamento in ogni campo, la contrarietà a pur blande riforme delle pensioni o alle elggi Treu e Biagi (contrarietà anche della maggior parte di elettori PD, che lo votano per antiberlusconismo ma sono più a sinistra della dirigenza)

[Mr.Wolf]

gli stati nn falliscono....

Dillo agli Argentini..........

[Lollo87Lp]

Ma figuriamoci, anzi, proprio ora che la Borsa impaurisce e il mattone è in calo, i risparmiatori torneranno al Bot.

Sacconi e Tremonti non sono stupidi, lo sanno, mettono solo un po' di paura a chi lagna per tagli e rigore, così penseranno due volte prima di protestare.

E lo spread?