Il dramma del PD

[domar]

Alle polemiche prefersco i fatti.
Ho proposto una soluzione per risolvere il dramma del PD, che subsce uno schiaffo dietro l'altro e non riesce a reagire.
Se qualcuno ha una soluzione alternatva, si accomodi.
L'alleanza con la sinistra radicale?
L'alleanza con Di Pietro?
L'isolamento?
A me sembra che il PD non abbia prospettive.
Vuole corteggiare l'elettrato moderato? Lo si dia in mano a un moderato.
Mi sembra così semplice ...
Se invece si pensa che l'elettorato progressista sia più numeroso di quello moderato, ritro tutto. Ma ho qualche dubbio ...
Ciao
Elios

l'unica chance e' sposare la linea di pietro in toto, tutti uniti ed opposizione feroce, questo vuole il popolo del pd.Non e' un problema di nomi.

[Antitesi]

quindi tu preferisci perdere!

allora spero ti facciano segretario generale

fossi candidato vorrei probabilmente vincere anche solo per avere la poltrona.

invece sono precario e voglio un governo che mi aiuti ad uscire da questa situazione (o che almeno non faccia di tutto per tenermici).

la bandierina di chi fa questa o quella riforma non mi interessa, mi interessa che si faccia quella giusta.

mica son banana io.

[anton]

Veltrni non è un'aquila, si sa, ma non attrbuiamogli tutte le colpe delle continue disfatte.
C'è un fatto incontrovertbile: l'elettorato moderato è più numeroso dell'elettorato progressista. Di conseguenza se il PD non prende voti dai moderatii, le elezioni non le vince.
Il fatto è che i moderati fanno blocco intorno al loro leader. Non si schiodano da Berlusconi e dalla sua coalizione.
Veltroni o un altro cambierebbe poco.
Ammettamo pure che il PD resusciti una sorta di Fronte Popolare alleandosii con la sinistra radicale. Ne uscirebbe ancor più distrutto di adesso.
Occorre dividere l'elettorato moderato, ma in questo momento non c'è un leader che ai moderati appaia migliore di Berlusconi, perchè dall'altra parte c'è un ex DS.
Veltroni o un altro DS al vertce del PD cambierebbe poco.
Occorre dare il PD in mano agli ex della Margherita, se no il PD le elezioni non le vincerà per un bel pezzo.
Ciao
Elios

per vincere dovrebbe mandar via veltroni e cominciare a parlare delle difesa dei lavoratori abolendo i privilegi dei padroni e della casta.

[Safrana (POL)]

a parte che non condivido le tue analisi, ma quello che mi incuriosisce è altro:

non ti interessa proprio il perchè si deve vincere? se si vince per fare riforme di sinistra o moderate non ti cambia proprio niente?
cioè, se fosse più numeroso l'elettorato leghista il pd dovrebbe farsi leghista pur di vincere?

sei per caso un parlamentare? perchè se lo sei ti capisco, se non lo sei non capisco il perchè del tuo ragionamento.

In Padania l'elettorato leghista è più numeroso e infatti Chiamparino e Cacciari vogliono fondare un PD del Nord e allearsi con la Lega, come vedi niente di nuovo sotto il sole, gli ideali di sinistra sono già morti da un pezzo.....col muro di Berlino

[Cato censor (POL)]

l'unica chance e' sposare la linea di pietro in toto, tutti uniti ed opposizione feroce, questo vuole il popolo del pd.Non e' un problema di nomi.

In più Di Pietro non è un ex-PCI-PDS-DS, quindi è più moderato (che non vuol dire disonesto) di loro.

[anton]

In Padania l'elettorato leghista è più numeroso e infatti Chiamparino e Cacciari vogliono fondare un PD del Nord e allearsi con la Lega, come vedi niente di nuovo sotto il sole, gli ideali di sinistra sono già morti da un pezzo.....col muro di Berlino

gli ideali di sinistra non muoiono mai.. sono nati prima ancora di confucio e resteranno vivi sino a quando ci sarà un povero sulla terra...
ciò che non esiste sono i leaders incorruttibili....o meglio ci sono ma non li lsasciano emergere.

[Grifo]

Veltrni non è un'aquila, si sa, ma non attrbuiamogli tutte le colpe delle continue disfatte.
C'è un fatto incontrovertbile: l'elettorato moderato è più numeroso dell'elettorato progressista. Di conseguenza se il PD non prende voti dai moderatii, le elezioni non le vince.
Il fatto è che i moderati fanno blocco intorno al loro leader. Non si schiodano da Berlusconi e dalla sua coalizione.
Veltroni o un altro cambierebbe poco.
Ammettamo pure che il PD resusciti una sorta di Fronte Popolare alleandosii con la sinistra radicale. Ne uscirebbe ancor più distrutto di adesso.
Occorre dividere l'elettorato moderato, ma in questo momento non c'è un leader che ai moderati appaia migliore di Berlusconi, perchè dall'altra parte c'è un ex DS.
Veltroni o un altro DS al vertce del PD cambierebbe poco.
Occorre dare il PD in mano agli ex della Margherita, se no il PD le elezioni non le vincerà per un bel pezzo.
Ciao
Elios

Questa crisi del PD nasce, come dimostrano i fatti, dalla stagione di Mani Pulite.
Da un lato la criminalizzazione giudiziaria e mediatica dell'area politica di centro destra l'ha aggregata intorno a Berlusconi.
Dall'altra il continuo cavalcare la demagogia giustizialista contro l'area di centro destra sta sfasciando il centrosinistra, perchè gli sottrae al platea degli imboniti dai vari Santoro, Travaglio, Moretti, i girotondini etc.

A questo si aggiunge l'esperienza delle due legislature di sinistra:
- Prodi con la sua marcia verso l'euro, che è stata percepita come un fregatura.
- Prodi che deve tenere assieme Padoa Schioppa e Bertinotti, Dini e Pecoraro Scanio, con la progressiva paralisi decisionale sui problemi concreti (rifiuti di Napoli, precariato) e la follia decisionale sugli aspetti demagocici (protocollo di Kyoto, smantellamento accelerato delle due centrali atomiche che potevano essere riaccese, immigrazione, Dico...)

Poi ci possiamo aggiungere le maglie cascate, ma sarebbe troppo.
Comunque, loro lo sanno, quindi contenti loro contenti tutti.
Decidano: o si alleano col manettaro e la sinistra radicale, e gli scappano gli ex DC, o si alleano con gli ex DC e gli scappa il manettaro e la sinistra radicale.

[Grifo]

gli ideali di sinistra non muoiono mai.. sono nati prima ancora di confucio e resteranno vivi sino a quando ci sarà un povero sulla terra...
ciò che non esiste sono i leaders incorruttibili....o meglio ci sono ma non li lsasciano emergere.

Gli ideali di sinistra vanno ripensati e adattati alla realtà attuale, e devono ricomprendere i sentimenti del proletariato e della piccola borghesia "italiana", poi il resto.
Se non si capisce questo, politicamente non c'è futuro.

[giorgio1000]

Veltrni non è un'aquila, si sa, ma non attrbuiamogli tutte le colpe delle continue disfatte.
C'è un fatto incontrovertbile: l'elettorato moderato è più numeroso dell'elettorato progressista. Di conseguenza se il PD non prende voti dai moderatii, le elezioni non le vince.
Il fatto è che i moderati fanno blocco intorno al loro leader. Non si schiodano da Berlusconi e dalla sua coalizione.
Veltroni o un altro cambierebbe poco.
Ammettamo pure che il PD resusciti una sorta di Fronte Popolare alleandosii con la sinistra radicale. Ne uscirebbe ancor più distrutto di adesso.
Occorre dividere l'elettorato moderato, ma in questo momento non c'è un leader che ai moderati appaia migliore di Berlusconi, perchè dall'altra parte c'è un ex DS.
Veltroni o un altro DS al vertce del PD cambierebbe poco.
Occorre dare il PD in mano agli ex della Margherita, se no il PD le elezioni non le vincerà per un bel pezzo.
Ciao
Elios

Credo che tu hai perfettamente ragione . Ed ha ragione ancvhe di pietro quando dice che il PD non è n'è carne n'è pesce . Non potrebbe essere diversamente visto che nel PD debbono convivere uomini e storie di sinistra l, il cui colore va dal rosa pallido al rosso acceso , e uomini e storie del mondo moderato e cattolico che spaziano dalla tradizione laica al baciapilismo -
Unico collante che tiene insieme questa armata brancaleone è l'antiberlusconismo . Certo anche dall'altra parte si mescolano uomini , storie e filosofie diverse ma almeno trovano il collante comune nel loro lader . Quando non ci sarà piu' il leader forse non ci sarà piu nemme la CDL -
Io credo che veltroni si rende conto benissimo che è a capo di un partito non coeso , almeno non quanto la CDL , ma invece di cercare la coesione intorno ad un progetto continua a parlare dell'avversario .Elude il problema ma fa un favore a berlusconi

[ItaliaLibera (POL)]

Su, coraggio, che inaspettatamente arriva un'ancora di salvezza per il PD...
Problema risolto!!!!!!

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http://www.corriere.it/politica/08_d...4f02aabc.shtml

TRA SPETTACOLO E POLITICA
Alba Parietti lancia la sua candidatura
«Potrei presentarmi alle primarie del Pd»
La showgirl: «Veltroni mi ha sconsigliato di entrare in politica. Ma io voglio fare qualcosa per il mio Paese»


ROMA - Una provocazione? Chissà. Ma la situazione nel Pd, anche alla luce delle vicende abruzzesi, è talmente «comatosa» - parole sue - che Alba Parietti potrebbe candidarsi addirittura per il dopo-Veltroni. Sì, proprio lei: la showgirl. Invitata da Klaus Davi a commentare a «KlausCondicio» un sondaggio condotto tra gli internauti, che l'hanno incoronata icona femminile della sinistra italiana, la Parietti ha detto di «non escludere che alle prossime primarie, tra quattro anni o comunque quando si svolgeranno, io possa concorrere».

VELTRONI ME L'HA SCONSIGLIATO - «Sono stata chiamata da Veltroni dopo avergli esposto il mio desiderio di fare politica, ma lui, esattamente come fece già in passato Mastella, me l'ha sconsigliato. Perché? A suo giudizio, sarei troppo abituata a essere protagonista e, quindi, dal momento che a contendersi la scena sono sempre in due o tre, avrei finito con l'annoiarmi. Veltroni - ha proseguito Alba - ha insistito sul fatto che io sono abituata a stare in video e a starci anche tanto, per cui avrei avuto qualche difficoltà ad accettare un ruolo da subordinata». «Adesso, ripensandoci, mi sfugge onestamente il vero motivo per cui non potrei intraprendere la carriera politica. So esprimermi e mastico politica da quando ero una ragazzina, anzi anche prima. Mio padre mi dava il biberon e mi parlava di grandi idealità. Una volta cresciuta, mi portava con lui a manifestare il 25 aprile», ha aggiunto la Parietti, annunciando poi che «se tra cinque anni la sinistra non avesse ancora alcuna intenzione di candidarmi, io inizierei comunque a pensare a cosa poter fare per questo Paese e in che contesto poterlo fare e comincerei a domandarmi per quale motivo io non possa essere messa in condizione di far questo».



16 dicembre 2008