Dio non esiste

[Valerio2]

Ottima, provocante e provocatoria iniziativa.

Con un senso dell'umorismo un po' british che fa godere.

e "fanculo" a chi si sente offeso dalla libertà di manifestazione del pensiero altrui.

I Cristiani non si sentono certo offesi da una simile manifestazione di fede.

Se quello che dico ti sembra un paradosso cerca di ragionare sull'episodio: il presunto attacco contro la fede in Dio è un'operazione di marketing per sfruttare un messaggio significativamente provocatorio, che vuole implicitamente suscitare scandalo a fini commerciali e non solleva assolutamente nessun interrogativo nella coscienze di chi la Fede ce l'ha e suscita solo divertita curiosità in chi la Fede non ce l'ha.

Ma, fondamentalmente e paradossalmente, trae sostanza da una coscienza collettiva ben salda, implicitamente ammettendo l'esistenza di un Essere Superiore, senza il quale quel messaggio pubblicitario perderebbe di efficacia.

Pensa a quel messaggio in questa chiave:

«La cattiva notizia è che Babbo Natale non esiste, quella buona è che non ne hai bisogno».


Avrebbe la stessa rilevanza?

[Valerio2]

Sempre il solito, caro Merello. Non perdi tempo a definire "pagliaccio" chi la pensa diversamente da te...
La differenza fra me e te è questa. A me l'iniziativa dell'UAAR non è piaciuta, ma non li chiamo, per questa mia personale opinione, "pagliacci"...come fai tu...se, pensi di difendere il Cristianesimo con questi modi, sbagli di grosso...

Giusto. Caro Merello questa volta non sei stato riflessivo. Non puoi sentirti offeso da una dichiarazione contraria alla tua Fede. Fosse anche una bestemmia.

Ed affermare che Dio non esiste non è una bestemmia: è solo una stupidata.

[Valerio2]

E' certamente uno slogan da minorati quelli che han pubblicizzato gli atei devoti alla loro dea Superba Ragione.
Non si accontentano di non credere ,cosa che è lecita,si sentono in dovere di aprire una campagna promozionale di un'opinione che pretende di essere verità e vogliono imporre.
Dico a loro;Odifreddi compreso( il noto matematico telematico),che noi l'atomo non siamo mai riusciti a vederlo ma ci crediamo perchè gli scienziati ci han dimostrato come sanno manipolarlo e sanno distruggere le cose e le vite.
Dio non lo si è mai visto ma potrebbe esistere e tanto dovrebbe bastare per compatire chi non sa farsi le domande filosofiche sul perchè esistono ,a cui la scienza non potrà mai rispondere.

Apprezzo il tuo ragionamento e le buonissime motivazioni. Vorrei solo aggiungere, per un uso tuo personale, che non è vero che non Lo si vede, dal momento che ovunque volgi lo sguardo la natura e la realtà fanno clamorosamente e inconfutabilmente percepire l'esistenza del Creatore.

[Valerio2]

Non c'è alcuna differenza tra essere credenti e non esserlo dato che non essendo dimostrabile l'esistenza di Dio e nemmeno il contrario.

Essere atei un atto di fede tanto quanto essere credenti e merita rispetto.
Credere nella possibiltà per la scienza (e quindi per l'uomo) di dare risposta a tutte le domande è un atto di fede.

La fede merita rispetto, giusto?

La chiesa fa propaganda quotidianamente ed in modo capillare. La religione cattolica cristiana viene insegnata nelle scuole, se ne parla sui quotidiani, nelle trasmissioni televisive, ecc, ecc.

Chi è ateo ha il diritto di fare propaganda tanto quanto la chiesa e chi si sente colpito, chi si sente offeso, chi sente tutto questo come un'attacco alle basi della nostra civiltà (civiltà che, ricordo ha da sempre in seno a se gli atei) è un ipocrita. Ed è pure un po' talebano.

Oppure si vuole sostenere un divieto di evangelizzazione per tutte le fedi?
O magari solo per quelle che non sono allineate?

Hai centrato perfettamente il punto.

[Valerio2]

"Io non so se Dio esiste o non esiste, ma se non esiste ci fa più bella figura".

Hai delle rimostranze da farGli? Prima però devi sforzarti di capire quali potrebbero essere le Sue motivazioni.

Pensa che Lui ci ha creati dotati di libero arbitrio. Non ha creato delle marionette. Per essere in grado di giudicarLo dovresti forse conoscere un po' di più della metafisica del Creato.

Prova, per esempio, a definire l'anima, quella che per i Cristiani è un afflato divino in ognuno di noi. Paradossalmente anche in te!

[TQP]

Giusto. Caro Merello questa volta non sei stato riflessivo. Non puoi sentirti offeso da una dichiarazione contraria alla tua Fede. Fosse anche una bestemmia.

Ed affermare che Dio non esiste non è una bestemmia: è solo una stupidata.

Per fortuna nel nostro drammatico secolo nessuno viene piu' messo su braci ardenti per aver pronunciato qualcosa di eretico (diversa opinione): anche i miscredenti possono affermare in piena liberta' che Dio o gli Dei non esistano.
E vi sara' sempre qualcuno che avra' la liberta' di annunciare che questo sia stupido.

Mantenessimo questo livello di reciprocita', molti problemi verrebbero gia' risolti in partenza.

Pensate ad una fatidica Crociata (VI credo): giungerebbe il Saraceno di turno affermando che il tal Dio non esista, ma solo il talaltro. Allorche' giungerebbe un Gesuita, e con fare probo e sagace, con tanto di scudo crociato, croce rossa su sfondo bianco, cotta di maglie ben stretta alla cinta, ribatterebbe che non e' vero cio' che il Saraceno afferma teste', poiche' varrebbe in realta' il viceversa. Che cosa succederebbe a quel punto? Niente, assolutamente niente. Ed andrebbero tutte e due le fazioni a godere delle splendide margherite nell'orticello gestito da un rappresentante del terzo Culto, il quale non si pone di quei problemi, troppo carichi di rabbia e screzi terreni, si affida invece anima et corpus ai suoi fiori ed al buon raccolto. Qualunque Dio glielo conceda, fosse anche il quarto incomodo, o ennesimo, poco importerebbe.

בראשית

[Valerio2]

Per fortuna nel nostro drammatico secolo nessuno viene piu' messo su braci ardenti per aver pronunciato qualcosa di eretico (diversa opinione): anche i miscredenti possono affermare in piena liberta' che Dio o gli Dei non esistano.
E vi sara' sempre qualcuno che avra' la liberta' di annunciare che questo sia stupido.

Mantenessimo questo livello di reciprocita', molti problemi verrebbero gia' risolti in partenza.

Pensate ad una fatidica Crociata (VI credo): giungerebbe il Saraceno di turno affermando che il tal Dio non esista, ma solo il talaltro. Allorche' giungerebbe un Gesuita, e con fare probo e sagace, con tanto di scudo crociato, croce rossa su sfondo bianco, cotta di maglie ben stretta alla cinta, ribatterebbe che non e' vero cio' che il Saraceno afferma teste', poiche' varrebbe in realta' il viceversa. Che cosa succederebbe a quel punto? Niente, assolutamente niente. Ed andrebbero tutte e due le fazioni a godere delle splendide margherite nell'orticello gestito da un rappresentante del terzo Culto, il quale non si pone di quei problemi, troppo carichi di rabbia e screzi terreni, si affida invece anima et corpus ai suoi fiori ed al buon raccolto. Qualunque Dio glielo conceda, fosse anche il quarto incomodo, o ennesimo, poco importerebbe.

בראשית

Qualunquista! Il saraceno di turno merita di finire a fertilizzare l'orticello!

Ed il Gesuita di turno sarebbe soltanto un operatore di un sano ambientalismo sostenibile.


Ah, le Crociate furono 9.

[TQP]

Quali crociate mi sarei perso? Non nel senso letterale, io le avrei vinte tutte (almeno le 5 che conosco). A voi trovare da che parte sarei stato.


בראשית

[Aeroplanino (POL)]

Ed affermare che Dio non esiste non è una bestemmia: è solo una stupidata.

Lo è quanto affermare l'opposto.

La nostra conoscenza attuale non ci permette in nessun modo di affermare che esista un dio (e uso la parola dio in senso lato, inteso come entità superiore e non riconducibile alle dimensioni a noi consone, logico quello col triangolo sulla testa esiste solo in bei quadri e qualche fumetto) ne di negarne l'esistenza. Chi lo fa (una o l'altra cosa) lo fa per "fede", o per "bisogno".

[tolomeo]

Lo è quanto affermare l'opposto.

La nostra conoscenza attuale non ci permette in nessun modo di affermare che esista un dio (e uso la parola dio in senso lato, inteso come entità superiore e non riconducibile alle dimensioni a noi consone, logico quello col triangolo sulla testa esiste solo in bei quadri e qualche fumetto) ne di negarne l'esistenza. Chi lo fa (una o l'altra cosa) lo fa per "fede", o per "bisogno".

ecco come la mente brillante di aeroplanino in quattro righe mette la parola fine ad un dibattito millenario che si è svolto ahimè con scarsi risultati ed efficacia - fino, appunto, alla venuta di aeroplanino - tra menti certo molto ma molto meno brillanti della sua.