Dio non esiste

[Nigromontanus]

Dammi un motivo per cui dovrei "dimostrare" un rispetto che non nutro, se non lo nutro. Democrazia, secondo te, equivale ad ipocrisia?

O pensi che qualunque idea, ancorchè depravata, abbia il diritto di essere rispettata? O forse pensi che potrei contestare qualcosa che rispetto?

Ma forse, per te, rispettare significa astenersi dal manifestare la non approvazione. Cosa abbastanza farisaica.

Per me rispettare significa non offendere. Se non mi piace la tua tesi, non ti dico che sei uno stupido, ma dico che la tua tesi non mi piace.

[Pieffebi]

Tra l'altro l'inizativa (che è nata in Spagna ed ha fatto il giro del mondo prima di arrivare in Italia) non ha certo come obiettivo la Chiesa Cattolica, anzi, tra le varie minacce ricevute spiccano quelle di vari gruppi mussulmani.

Certo che però l'interventismo inquisitorio di Lusana più che scandalizzarmi mi provoca la stessa reazione di Musty: chi se ne frega?

Giusto, credo che sostanzialmente anche Dio, che come recita il Salmo 103 (102 per i riformati) è "lento all'ira e grande d'amore" se ne freghi di questi mortali compiaciuti, e sia più preoccupato di chi, nel Suo Nome, commette ogni sorta di nefandezza.
Per il resto vale il ragionamento di Pascal secondo il quale, sul tema, scommettere è obbligatorio (salvo non essere immortali) in quanto, volenti o nolenti "tutti siamo incastrati", con tanto di conclusione utilitaristica: se Dio non esiste il credente non saprà mai di aver perso la scommessa, se Dio esiste il miscredente dovrà rendere conto della propria superba ignoranza, per cui ......nel dubbio conviene optare per l'esistenza di Dio, anche perchè una gran parte dell'umanità senza la consapevolezza dell'esistenza della polizia in questa vita e della giustizia di Dio in quella futura, non ne vuole sapere di comportarsi in modo lontanamente decente. Ovvio che i credenti che in nome di Dio, per fanatismo o ipocrisia, ne fanno di cotte e di crude, dovranno sperare nell'Infinita Misericordia del Creatore il doppio dei non credenti.

Shalom

[Valerio2]

Se hai letto bene hai capito male. Io non ho alcun dogma, anzi ben mi guardo da averne, se ne avessi cambierei mestiere. Mi hanno insegnato ad applicare il metodo scientifico, e lo applico perchè, ragionevolmente, non ne conosco uno migliore.
Non hai capito neppure la mia posizione: io penso che sia ragionevole immaginare un'entità superiore, e sia molto restrittivo dire "noi conosciamo questo, quindi questo è tutto". Fa il paio con quelli che dicono "questo è il Dio, e non c'è altro dio...". Ma sono posizioni (entrambe) di "fede". Ed io non ho alcuna fede (se non quella al dito). Non ti cito Voltaire, che sta bene dove sta e dovresti evitare di molestarlo per le nostre discussioni, ma ti cito il Guccini ci Cirano "Venite gente vuota, facciamola finita: voi preti che vendete a tutti un'altra vita, se c'è come voi dite un Dio nell'infinito, guardatevi nel cuore, l'avete già tradito! E voi materialisti, col vostro chiodo fisso che Dio è morto e l'uomo è solo in questo abisso, le verità cercate per terra, da maiali, tenetevi le ghiande, lasciatemi le ali!". Ecco senza andare troppo per le lunghe in una discussione su chi ce l'ha più lungo, Guccini dice in tre strofe tutto quello che, anche secondo me, c'è da dire. E non serve una mente brillante per arrivarci, basta evitare di fare i tifosi.

Saluti

Una delle prime cose che impara chi si vuole dedicare alla ricerca è che non tutto è spiegabile con le leggi fisiche conosciute. Molte volte la risposta è una scoperta, altre una riflessione ...

Forse è a questo che si riferisce Guccini con quelle parole.

[Valerio2]

Vada per l'indifferenza. Ma questa non è disprezzo...
Ed io criticavo appunto il disprezzo per i dogmi altrui...

Il disprezzo non fa parte delle mie opzioni, soprattutto in un contraddittorio. Lo riservo solo ai casi di perversione.

[vota dc]

Ma la UAAR dovrebbe lottare per la laicità non per l'ateismo dal momento che gli agnostici non hanno nessuna sicurezza della non esistenza di Dio.Si vede che è un'entità democratica e quindi chi ha il 50% +1 dei voti può schiacciare la minoranza come vuole.

[Pieffebi]

Ma la UAAR dovrebbe lottare per la laicità non per l'ateismo dal momento che gli agnostici non hanno nessuna sicurezza della non esistenza di Dio.Si vede che è un'entità democratica e quindi chi ha il 50% +1 dei voti può schiacciare la minoranza come vuole.

Per Engels (il compagno di Marx, maestro di tanti materialisti di oggi, pochi dei quali tuttavia lo hanno letto) in gnoseologia l'agnosticismo è un "materialismo che si vergogna" (ed Engels imputava addirittura a Kant e al suo "idealismo trascendentale" il peccato di "agnosticismo"). Parimenti potremmo dire, che rigurado agli affari teologici, l'agnosticismo è di fatto un ateismo che si vergogna. Il fatto che atei e agnostici in epistemologia si vergognino testimonia che hanno una qualche istintiva percezione (forse una "intuizione sintetica a priori") di avere torto, ma non la lucidità per scoprire perchè e rigettare i loro errori.

Shalom

[Valerio2]

Per me rispettare significa non offendere. Se non mi piace la tua tesi, non ti dico che sei uno stupido, ma dico che la tua tesi non mi piace.

Non offendere è una regola di vita. Ma dalla discussione mi rendo conto che tu attribuisci alla parola "rispetto" un significato diverso da quello che le attribuisco io.

Tu ti riferisci ad un significato più formale, che riguarda lo stile della comunicazione. In questa accezione siamo d'accordo (quasi sempre).

Ma ti domando come potrei io "rispettare" (nel senso di esserne partecipe) la fede di un mussulmano, che proclama un dio che pretende sacrifici umani, la vendetta ed il sangue innocente; che autorizza i suoi fedeli ad uccidere nel suo nome e a non rispettare i propri fratelli diversi.

[Cirno]

La pubblicità è molto bella.. Finalmente si apre una squarcio nel bigottismo italiano...

Bella pubblicità? Potrei anche convenire sull'aspetto goliardico, ma come mai nessuno si permette di scrivere che Allah non esiste e che la buona novella è che non ne abbiamo bisogno?
Il fatto è che i cd. atei razionalisti sono in realtà solo anticristiani, e che si cagherebbero vigliaccamente sotto al solo pensiero di negare Allah, con le conseguenze del caso.
Sparare sulla croce rossa non è pericoloso. Giusto?
Ke schifo!!!
Cirno

[Valerio2]

Bella pubblicità? Potrei anche convenire sull'aspetto goliardico, ma come mai nessuno si permette di scrivere che Allah non esiste e che la buona novella è che non ne abbiamo bisogno?
Il fatto è che i cd. atei razionalisti sono in realtà solo anticristiani, e che si cagherebbero vigliaccamente sotto al solo pensiero di negare Allah, con le conseguenze del caso.
Sparare sulla croce rossa non è pericoloso. Giusto?
Ke schifo!!!
Cirno

Pensa che io sono stato ripreso per aver detto che è una stupidata!

[gioas]

Sconfiggere il laicismo militante e riaffermare le radici cattoliche della cultura italiana ( non dello stato) rappresenta forse una delle prime sfide a cui il pdl dovrebbe dedicarsi.

Certo che anche riprendere in mano le abitudini dei crociati e andarli a trafiggere casa per casa non sarebbe una brutta idea.

"non nobis domine, non nobis, sed nomine tuo da gloriam"