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Discussione: mi pongo una domanda

  1. #21
    Super Troll
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    Citazione Originariamente Scritto da Newborn Visualizza Messaggio
    Le mozioni sui temi di politica reale non se le calcola nessuno e non hanno nessun valore vincolante. E' stato persino proposto di ghettizzarle e di ridurle. Poi quando si votano le mozioni, molte sono vecchie di settimane/mesi....
    E non c'è discussione, non ci sono dichiarazioni di voto
    No non è così le dichiarazioni di voto e i dibattiti sulle mozioni in congresso ci sono eccome ma il punto è che le fasi del parlamento sono due (come del resto avviene nel parlamento reale) una del dibattito come questo
    http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=489709
    e una del voto che avviene dopo la chiusura di quella del dibattito. probabilmente tu hai visto solo il thread della votazione e hai avuto quindi l'impressione che non ci siano dichiarazioni di voto.
    Quanto al fatto che passa del tempo prima che si arrivi a votare le mozioni in Congresso è vero ma è anche vero che la stessa cosa vabvviene nei parlamenti reali come anche nei consigli comunali reali di cui questa vuole essere una simulazione.
    Non solo ma per poter essere discissa e votata dal congresso una mozione deve essere firmata da un certo numero di forumisti e ci vuole del tempo ma è giusto perche in questo modo si dibatte su mozioni che hanno almeno un minimo di consenso tra i forumisti.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da c@scista Visualizza Messaggio
    No non è cos le dichiarazioni di voto e i dibattiti sulle mozioni ci sono eccome ma il punto è che le fasi sono due una del dibattito come questo
    http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=489709
    e una del voto che avviene dopo la chiusura di quella del dibattito. probabilmente tu hai visto solo il thread della votazione e hai avuto quindi l'impressione che non ci siano dichiarazioni di voto.
    Si potrebbe provare ad introdurre la politica reale.

  3. #23
    Super Troll
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    Citazione Originariamente Scritto da albiy Visualizza Messaggio
    Si potrebbe provare ad introdurre la politica reale.
    In tal caso dovresti anche suggerire in che modo

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da c@scista Visualizza Messaggio
    No non è cos le dichiarazioni di voto e i dibattiti sulle mozioni ci sono eccome ma il punto è che le fasi sono due una del dibattito come questo
    http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=489709
    e una del voto che avviene dopo la chiusura di quella del dibattito. probabilmente tu hai visto solo il thread della votazione e hai avuto quindi l'impressione che non ci siano dichiarazioni di voto.
    Ma dai non prendiamoci in giro. Quelle sarebbero dichiarazioni di voto? 3 righette in cui si dice si o no alle varie mozioni vecchie di settimane/mesi?
    E molti partiti non le fanno nemmeno e il più delle volte si lascia libertà di voto. C'è persino scarsa partecipazione anche nelle votazioni

    E le mozioni non sono discusse all'interno dei partiti, sono personali e spesso sono composte anche in modo non accurato con poche righe.

    L'attualità arriva nelle mozioni dopo settimane e settimane.

    Non è quello il tema principale del gioco per come sono strutturate.
    Il tema del gioco attuale è la questione giuridica con i vari pdl sulla modifica della costituzione e sui regolamenti congressuali. Modifiche su modifiche continue. Cavilli, ricorsi, controricorsi, valutazione soggettiva delle norme, buchi giuridici. E cosi via....

    Ma realmente vi piace un gioco dove non c'è politica e dove di continuo si discute di norme giuridiche e si modificano (in un circolo vizioso fine a se stesso) costituzione e regolamenti?

    Ripeto
    -perchè non ci sono nuovi giocatori?
    -perchè molti giocatori lamentano noia?
    -perchè la politica reale e l'attualità politica non solo al centro del gioco?
    -a cosa servono statuti dei partiti e carte dei valori se non ci sono gli spazi per metterli in atto?

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da c@scista Visualizza Messaggio
    In tal caso dovresti anche suggerire in che modo
    Riporto dalla pagina precedente.

    Che ne pensate della seguente modifica al regolamento congressuali per permettere la presentazione e discussione di proposte di legge di politica reale?


    Art. 1
    L'art. 16 del Regolamento Congressuale è modificato come indicato:
    1- I commi dall'1 al 6 sono scalati di uno in avanti. L'uno diventa il due e così uguale per i seguenti.
    2- Il nuovo comma 1 diventa il seguente: "Il Presidente del Congresso, una volta eletto, apre il "thread delle Proposte di legge" dove sono pubblicate le proposte di legge, sia di politica polliana sia di politica reale, che raggiungono i requisiti per la discussione in Congresso."

    Art. 2
    L'art. 13.1 del Regolamento Congressuale è sostituito interamente dal seguente:
    "Esistono tre commissioni permanenti, le quali hanno ciascuna competenza rispettivamente su

    per quanto riguarda la politica polliana:
    I. Affari Costituzionali
    II. Autonomie
    III. Legge e Corpo elettorale

    per quanto riguarda la politica reale:
    I. AFFARI COSTITUZIONALI, GIUSTIZIA, AMBIENTE, TRASPORTI
    II. AFFARI ESTERI, DIFESA, POLITICHE UN. EUROPEA, CULTURA
    III. BILANCIO E TESORO, FINANZE, ATTIVITA' PRODUTTIVE, LAVORO, AFFARI SOCIALI, AGRICOLTURA"

  6. #26
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    Prendiamo i dati dell'Italia dal Calendario Atlante De Agostini, dividiamoli per dieci (ad esempio), e creiamoci un nostro Stato immaginario. Gestimolo e legiferiamo. Di quello che avviene in Italia disinteressiamoci, ci sono decine di altri forum per seguire la saga dei politicanti italioti.

  7. #27
    Super Troll
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    Scritto in origine da Newborn
    Le mozioni sui temi di politica reale non se le calcola nessuno e non hanno nessun valore vincolante
    Questa invece è un'osservazione giusta che condiviso e che ha delle serie fondamenta però dipende dall'atteggiamento che i vari forumisti e i vari partiti hanno rispetto alle mozioni.
    Per quanto riguarda noi di BNI posso dirti che abbiamo sempre dato un ruolo centrale al voto sulle mozioni di politica reale mettendolo spesso davanti al voto sulle leggi polliane (la sfiducia al governo Venom era ad esempio motivata dal boicottaggio delle nostre mozioni)

  8. #28
    Super Troll
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    Scritto in origine da Newborn
    L'attualità arriva nelle mozioni dopo settimane e settimane.
    Il fatto che passa del tempo prima che si arrivi a votare le mozioni in Congresso è vero ma è anche vero che la stessa cosa avviene nei parlamenti reali come anche nei consigli comunali reali (ti assicuro che nelle istituzioni reali tra la proposizione di una mozione e la sua discussione non c'è istantaneità) di cui questa vuole essere una simulazione.
    Non solo ma per poter essere discussa e votata dal congresso una mozione deve essere firmata da un certo numero di forumisti e ci vuole del tempo ma è giusto perche in questo modo si dibatte su mozioni che hanno almeno un minimo di consenso tra i forumisti.

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da c@scista Visualizza Messaggio
    Questa invece è un'osservazioni che ha delle serie fondamenta però dipende dall'atteggiamento che i vari forumisti e i vari partiti hanno rispetto alle mozioni.

    Questo è vero.

    Per quanto riguarda noi di BNI posso che abbiamo sempre dato un ruolo centrale al voto sulle mozioni di politica reale mettendolo spesso davanti al voto sulle leggi polliane (la sfiducia al governo Venom era ad esempio motivata dal boicottaggio delle nostre mozioni)

    Vero (anche se non sono d'accordo).
    Però mi trovo d'accordo con Newborn che siccome all'atto pratico una mozione non ha alcun riflesso sull'ordinamento di Camera, ovvero non crea una normativa, anche se in ipotesi tutte le mozioni appoggiate da LDN (o dal BNI) fossero approvate, ai fini del gioco io non ci troverei alcun interesse.

  10. #30
    Super Troll
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    Citazione Originariamente Scritto da cavalierenero6 Visualizza Messaggio
    Però mi trovo d'accordo con Newborn che siccome all'atto pratico una mozione non ha alcun riflesso sull'ordinamento di Camera, ovvero non crea una normativa, anche se in ipotesi tutte le mozioni appoggiate da LDN (o dal BNI) fossero approvate, ai fini del gioco io non ci troverei alcun interesse.
    Certo ma qui si potrebbe intervenire (e su questo sono interessato anch'io) cercando di creare un legame pratico tra le mozioni di politica reale che alla fine vengono approvate e l'ordinamento di Camera : hai una proposta? Se su questo punto Newborn trova una buona idea sono disposto ad appoggiarlo e a convincere altri forumisti della mia partye politica dell'utilità di una tale riforma

 

 
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