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  1. #1
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    Predefinito Come ti trasformo il sindacato.

    Va subito detto che il sindacato torna spesso utile agli imprenditori. Molto più semplice trattare con dei rappresentanti che affrontare il signolo lavoratore. Sarebbe estremamente costoso.
    Invece i sindacati, anche se autonominatosi controparte, semplificano le cose.

    Ma venicamo all'oggi dove, per la prima volta, questo ruolo sindacale viene spinto in una direzione per l'Italia nuova e che lo rende, di fatto, più simile a quelli americani.

    Da qualche mese è in corso la trattativa fra Fiat e sindacati per la produzione della Panda.
    La proposta Fiat è stata subito esplicita e si potrebbe sintetizzare così: noi dobbiamo investire tot milioni (più di 700), ma voi dovete garantire la produzione. Diversamente faremo la Panda altrove.

    In sostanza, o ci guadagnano come facendola altrove altrimenti si fa altrove.

    Semplice, chiaro e conciso. Ma di certo un passaggio che forse i nostri sindacati non sanno ancora bene come prendere.

    Va anche detto che la nuova imprenditoria non è più quella becera da padrone delle ferriere. E' quella che ritiene che i diritti vadano garantiti, il contratto rispettato e che, anzi, trova che il contratto sia pieno di tante cose utili. Dal loro punto di vista.

    L'altro giorno Fiat ha dato l'ultimatum. O si arriva al dunque o non se ne fa niente e Panda verrà fatta fuori dall'Italia.

    Ultimatum Fiat su Pomigliano - Il Sole 24 ORE

    Notare questa parte:

    Altro tema "caldo", quello dell'esigibilità degli accordi: «Fiat propone sanzioni nei confronti di sindacati e lavoratori che non rispettano le intese – continua Vitali –, ma gli accordi sono esigibili per definizione».

    Il sindacato ha quindi in mano il cerino, o si accettano certe condizioni o si avrà la responsabilità di aver lasciato la Panda dove è.

    Ma, come si sa, in Italia è Fiat a tracciare la strada che poi tutti percorreranno. E questa strada, con un sindacato proattivo alla produzione sembra ormai tracciata: saremo tutti obbligati a rispettare quegli accordi contrattati con persone che attualmente rappresentano pochissimo i lavoratori.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  2. #2
    Non ci resta che piangere
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    Predefinito Rif: Come ti trasformo il sindacato.

    Va anche detto che la nuova imprenditoria non è più quella becera da padrone delle ferriere. E' quella che ritiene che i diritti vadano garantiti, il contratto rispettato e che, anzi, trova che il contratto sia pieno di tante cose utili. Dal loro punto di vista.
    ostridicolo: repapelle: ostridicolo: ostridicolo: ostridicolo:
    si sono buoni i nuovi padroni!! repapelle:
    Guardati intorno. Tutte queste macerie sono il risultato di 8 anni di PDL e di 2 di PD al governo. Il porcellum gli garantisce il posto a vita. Mandiamoli a casa! Vota chiunque ma non questi porci.

  3. #3
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    Predefinito Rif: Come ti trasformo il sindacato.

    Son buoni a farsi gli affari loro.
    E' che adesso hanno un'arma in più: la possibilità di spostarsi fuori dall'Italia dove il costo del lavoro è molto minore.
    Anzi, in realtà non è nemmeno proprio un'arma, visto che l'obiettivo finale della FIAT non è nemmeno più il ricavare le migliori condizioni contrattuali possibili dalla contrattazione. Perchè semplicemente l'andare all'estero è un'opzione così come il restare in Italia; contrattare si va bene ma fino a quando non diventa più comodo e conveniente andare via...
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

  4. #4
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    Predefinito Rif: Come ti trasformo il sindacato.

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Son buoni a farsi gli affari loro.
    E' che adesso hanno un'arma in più: la possibilità di spostarsi fuori dall'Italia dove il costo del lavoro è molto minore.
    Anzi, in realtà non è nemmeno proprio un'arma, visto che l'obiettivo finale della FIAT non è nemmeno più il ricavare le migliori condizioni contrattuali possibili dalla contrattazione. Perchè semplicemente l'andare all'estero è un'opzione così come il restare in Italia; contrattare si va bene ma fino a quando non diventa più comodo e conveniente andare via...
    La Panda è già fuori. In Polonia credo, insomma da quelle parti. Il punto è riportarla con certe condizioni delle quali si sta discutendo.

    Condizioni che sono in deroga al ccnl e che quindi significheranno che i prossimi accordi porteranno per tutti quelle nuove condizioni.

    Il punto che la fiom definisce ricatto è che, diversamente, la lasciano dove è e investono là.

    Che farà il sindacato?
    Ultima modifica di THE MATRIX; 03-06-10 alle 17:23
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  5. #5
    Non ci resta che piangere
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    Predefinito Rif: Come ti trasformo il sindacato.

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    La Panda è già fuori. In Polonia credo, insomma da quelle parti. Il punto è riportarla con certe condizioni delle quali si sta discutendo.

    Condizioni che sono in deroga al ccnl e che quindi significheranno che i prossimi accordi porteranno per tutti quelle nuove condizioni.

    Il punto che la fiom definisce ricatto è che, diversamente, la lasciano dove è e investono là.

    Che farà il sindacato?
    quale sindacato? Ce ne sono tanti di sindacati!
    Guardati intorno. Tutte queste macerie sono il risultato di 8 anni di PDL e di 2 di PD al governo. Il porcellum gli garantisce il posto a vita. Mandiamoli a casa! Vota chiunque ma non questi porci.

  6. #6
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    Predefinito Rif: Come ti trasformo il sindacato.

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    La Panda è già fuori. In Polonia credo, insomma da quelle parti. Il punto è riportarla con certe condizioni delle quali si sta discutendo.

    Condizioni che sono in deroga al ccnl e che quindi significheranno che i prossimi accordi porteranno per tutti quelle nuove condizioni.

    Il punto che la fiom definisce ricatto è che, diversamente, la lasciano dove è e investono là.

    Che farà il sindacato?
    Il punto è che non si tratta di contrattazioni nel senso classico, cioè "i padroni" dicono "così, altrimenti..." e "gli operai" invece "così altrimenti...", si tratta semplicemente di scegliere le migliori condizioni, la maggiore convenienza, all'estero o in Italia. Sembra quasi che si tratti di un rapporto fornitore-cliente, in cui il "fornitore italiano" deve dimostrare di essere migliore del "fornitore polacco", di fare condizioni migliori, e così via
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

  7. #7
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    Predefinito Rif: Come ti trasformo il sindacato.

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Il punto è che non si tratta di contrattazioni nel senso classico, cioè "i padroni" dicono "così, altrimenti..." e "gli operai" invece "così altrimenti...", si tratta semplicemente di scegliere le migliori condizioni, la maggiore convenienza, all'estero o in Italia. Sembra quasi che si tratti di un rapporto fornitore-cliente, in cui il "fornitore italiano" deve dimostrare di essere migliore del "fornitore polacco", di fare condizioni migliori, e così via
    E' così. E così non c'è partita perchè se l'alternativa è che PANDA torni perchè la richiesta è più straordinari e più turni, altrimenti rimane dove è .... certo il sindacato non si può prendere la responsabilità di far perdere questa opportunità.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  8. #8
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    Predefinito Rif: Come ti trasformo il sindacato.

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Va subito detto che il sindacato torna spesso utile agli imprenditori. Molto più semplice trattare con dei rappresentanti che affrontare il signolo lavoratore. Sarebbe estremamente costoso.
    Invece i sindacati, anche se autonominatosi controparte, semplificano le cose.

    Ma venicamo all'oggi dove, per la prima volta, questo ruolo sindacale viene spinto in una direzione per l'Italia nuova e che lo rende, di fatto, più simile a quelli americani.

    Da qualche mese è in corso la trattativa fra Fiat e sindacati per la produzione della Panda.
    La proposta Fiat è stata subito esplicita e si potrebbe sintetizzare così: noi dobbiamo investire tot milioni (più di 700), ma voi dovete garantire la produzione. Diversamente faremo la Panda altrove.

    In sostanza, o ci guadagnano come facendola altrove altrimenti si fa altrove.

    Semplice, chiaro e conciso. Ma di certo un passaggio che forse i nostri sindacati non sanno ancora bene come prendere.

    Va anche detto che la nuova imprenditoria non è più quella becera da padrone delle ferriere. E' quella che ritiene che i diritti vadano garantiti, il contratto rispettato e che, anzi, trova che il contratto sia pieno di tante cose utili. Dal loro punto di vista.

    L'altro giorno Fiat ha dato l'ultimatum. O si arriva al dunque o non se ne fa niente e Panda verrà fatta fuori dall'Italia.

    Ultimatum Fiat su Pomigliano - Il Sole 24 ORE

    Notare questa parte:

    Altro tema "caldo", quello dell'esigibilità degli accordi: «Fiat propone sanzioni nei confronti di sindacati e lavoratori che non rispettano le intese – continua Vitali –, ma gli accordi sono esigibili per definizione».

    Il sindacato ha quindi in mano il cerino, o si accettano certe condizioni o si avrà la responsabilità di aver lasciato la Panda dove è.

    Ma, come si sa, in Italia è Fiat a tracciare la strada che poi tutti percorreranno. E questa strada, con un sindacato proattivo alla produzione sembra ormai tracciata: saremo tutti obbligati a rispettare quegli accordi contrattati con persone che attualmente rappresentano pochissimo i lavoratori.
    I sindacati sono schiavi del loro ruolo, e incapaci di intraprendere nuove strade, emulando i loro colleghi americani rischierebbero del loro.
    Ultima modifica di karasumi; 06-06-10 alle 09:45

  9. #9
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    Predefinito Rif: Come ti trasformo il sindacato.

    Pensare che i padroni siano diventati buoni è ingenuo.
    Fosse per i capitalisti, saremmo ancora alla legge del mercato e agli orari di lavoro selvaggi.

    Grazie a dei "rompicoglioni" come Cremaschi, le cose sono cambiate
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  10. #10
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    Predefinito Rif: Come ti trasformo il sindacato.

    Citazione Originariamente Scritto da Rasputin Visualizza Messaggio
    Pensare che i padroni siano diventati buoni è ingenuo.
    Fosse per i capitalisti, saremmo ancora alla legge del mercato e agli orari di lavoro selvaggi.

    Grazie a dei "rompicoglioni" come Cremaschi, le cose sono cambiate
    In che senso?onf:
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

 

 
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