Una vita vuota di senso

[Marximiliano]

E quindi non c'č alcun Senso

Nessun senso "assoluto"

[Lčon Kochnitzky]

finalmente trovo un altro determinista forte.
siamo pochi fratello

il fatto č che quel principio agli occhi di alcuni diventa una giustificazione per il tutt'uno, quindi per l'hegelismo, quindi per il totalitarismo.
non č cosě.
concerne semplicemente l'idea che non siamo liberi per natura, abbiamo quindi la necessitŕ di sottostare a determinate regole che perň non ci impediscono di ricercare il piacere, la bellezza o l'affermazione.

[donerdarko]

Se non c'č libero arbitrio allora le persone vivono nell'ipnosi generale, dal momento che pensano ed agiscono come se lo possedessero fattualmente.

[Lčon Kochnitzky]

Che la veritŕ e l'utilitŕ sono due cose diverse, anche se ambedue spesso si accomunano alla necessitŕ.
Cosě č piů saggio, nell'economia del momento, un machiavelli in possesso di un nichilismo sia pure ipocrita, piuttosto che un puro nietzsche, che costruisce suo malgrado paradisi artificiali inconsistenti con la malta delle giuste macerie che ha creato. Perché la veritŕ non coincide con i nostri desideri.

e con cosa?

[Lčon Kochnitzky]

Se non c'č libero arbitrio allora le persone vivono nell'ipnosi generale, dal momento che pensano ed agiscono come se lo possedessero fattualmente.

ma non confondere il libero arbitrio (principio naturale) con la libertŕ di pensiero, di parola e d' azione che sono cose diverse.

[Marximiliano]

Credo che l'idea del futuro determinato meccanicisticamente sia ormai piuttosto antiquato, almeno da quando si č scoperto che ci sono effetti di indeterminazione quantistica che possono riperquotersi nel mondo macroscopico (tipo il risultato del lancio di una moneta Testa o croce? Decidono le fluttuazioni quantistiche - Le Scienze).
Ora, che questo significhi "libero arbitrio" č tutto da vedere, ma sicuramente significa che il futuro non č preordinato

[donerdarko]

Ma infatti io non dico che il futuro sia preordinato. Per come la vedo, il futuro č piů il risultato di una botta di culo (interconnessione casuale di fenomeni lontani nello spazio e nel tempo), che di una serie di eventi determinata causalmente. Se si considera la vita delle singole persone assistiamo a scontri, incroci, sofferenze, gioie e dolori apparentemente del tutto fortuiti, non preordinati - se pur all'interno di precisi vincoli legati all'origine biologica e all'ambiente.
Se invece si considera la vita delle masse, in ogni tempo e in ogni luogo, il discorso non sembra molto differente: cambiano gli attori in modo fortuito e variopinto, ma il fiume della storia sembra ripetersi in qualche maniera circolare (nascita, crescita, maturitŕ e morte delle civiltŕ), quasi vi fosse un percorso obbligato o predestinato.

[Troll]

alla fine a meno di poter predire non cambia un bel niente

[Lčon Kochnitzky]

Ma infatti io non dico che il futuro sia preordinato. Per come la vedo, il futuro č piů il risultato di una botta di culo (interconnessione casuale di fenomeni lontani nello spazio e nel tempo), che di una serie di eventi determinata causalmente. Se si considera la vita delle singole persone assistiamo a scontri, incroci, sofferenze, gioie e dolori apparentemente del tutto fortuiti, non preordinati - se pur all'interno di precisi vincoli legati all'origine biologica e all'ambiente.
Se invece si considera la vita delle masse, in ogni tempo e in ogni luogo, il discorso non sembra molto differente: cambiano gli attori in modo fortuito e variopinto, ma il fiume della storia sembra ripetersi in qualche maniera circolare (nascita, crescita, maturitŕ e morte delle civiltŕ), quasi vi fosse un percorso obbligato o predestinato.

Eterno ritorno.
Ad ogni modo il futuro non č soltanto la somma degli eventi fortuiti, ma c'č anche una buona dose di influenza data dalle proprie azioni e dalle scelte.
Rimanendo, comunque, nel contesto dell'assenza del libero arbitrio.

[donerdarko]

Eterno ritorno.
Ad ogni modo il futuro non č soltanto la somma degli eventi fortuiti, ma c'č anche una buona dose di influenza data dalle proprie azioni e dalle scelte.
Rimanendo, comunque, nel contesto dell'assenza del libero arbitrio.

Riflettevo in questi giorni sulla celebre frase per cui "la mappa non č il territorio", ovvero quanto sia limitante la nostra rappresentazione (linguistica e simbolica) del mondo rispetto all'infinitŕ varietŕ del reale (per cui non si ripetono mai le medesime sensazioni e percezioni da persona a persona). Che poi, in fondo, a determinare la comprensione delle esperienze sensoriali e il comportamento degli individui č il senso della propria identitŕ (chi sono io? quale č il mio scopo?), per cui in un certo senso č corretto sostenere che ciascuno č artefice del proprio destino (ognuno "attira" le proprie sfighe o le proprie fortune).